Netzdemokratie ist kein Privatangelegenheit Martina.
Heinz
----- Ursprüngliche Nachricht -----
Von: Martina Nolte
Gesendet: Donnerstag, 27. Oktober 2011 23:36
An: Mailingliste des Wikimedia Deutschland e. V. / mailing list of Wikimedia Deutschland
e. V.
Betreff: Re: [VereinDE-l] Bilderfilter & Stasi - IP Sperren nach Einstellung von
Bildern zur Gedenkstätte Bautzner Straße Dresden für die Opfer des DDR-Ministeriums für
Staatssicherheit (MfS)
Könnt ihr euern Talk bitte auf Privatkanälen führen? Danke.
Am 27.10.2011 22:38, schrieb Heinz-Josef Lücking:
Dein Beitrag 15.9.2011 war im Großen und Ganzen
unmissverständlich.
- Du redest nicht von einzelnen Usern, - Du meinst religiöse Gruppen
(rechtskonservativ-religiös ab evangelikal)
- Dein Wortschatz "Schläfer, "aufgeräumt", entspricht der nach 9/11
Islamismus Diskussion
- Du sprichst einen mehr als zwei Jahre dauernden Vorgang des "Aufräumens"
an. Es wäre transparenter wenn Du konkreter beschreiben würdest, welche User
und Ziele im Detail konkret dahinterstecken.
- Du persönlich plädierst zwar nicht für ein "rigoroses Aussperren" nimmst
aber gegen entsprechende Vorgänge ("diese Gruppe" "aufgeräumt wurde")
keine
Stellung. Im Gegenteil, Du bezeichnest "ehemals unterstützende" Admins und
Oversighter als Traumtänzer.
Solch ein Vorgehen hat mit "Maikäfern" wenig zu tun. Es ist ein die ganze
Wikipedia betreffendes Vorgehen, welches die Konzepte der Wikipedia in
seinen Grundfesten erschüttert.
Die Ablenken auf meine Sperre handele ich daher als nicht hierher gehörendes
Nebelkerzenwerfen ab. Meine Sperre rührt im Übrigen daher, dass ich von
Anbeginn an gegen dieses Vorgehen Stellung bezogen habe (und nebenbei auch
inhaltlich "gegen" evangelikalen und sonstigen POV übrigens). Lisel
bezeichnete die Sperre sprachlich treffend als "Kollateralschaden".
Hier, auch für Dich nochmal dein Text:
lb Heinz
Dein Optimismus in allen Ehren, aber es dauerte mehr als zwei Jahre,
bis endlich - auch mit Wsto und Wikiwatch - aufgeräumt wurde. Bis es
dazu kam, bedurfte es hunderter Diskussionsseiten, die diese Gruppe
ehemals unterstützenden Admins und Oversighter haben sich danach nicht
zu Wort gemeldet. Ich sage nicht, dass "unsere" Leute dieser
Gruppierung nahestünden, aber es sind einfach Traumtänzer! Ich kann
Dir aber versichern, dass nur ein kleiner Teil dieser Gruppen erfasst
und vorerst stillgelegt wurde. Ich plädiere nicht für ein rigoroses
Aussperren ohne Gründe, aber die Schläfer sind noch immer vorhanden.
Der Opus Dei (um nur eine Gruppe zu
nennen) kann jederzeit an die zwanzig Leute innerhalb von wenigen
Stunden mobilisieren und sie machen es sehr geschickt, kennen die Regeln
perfekt.
Und eines muss uns klar sein: Wikipedia ist für diese Gruppe ein
Missionierungsfeld. Auch wenn es völlig widersinnig ist, aber es ist so!
Denen geht es um deutlich mehr als nur ihre Artikel gut darzustellen
und Kritik an ihnen zu löschen.
Mit den Bildern wird es erst losgehen, behaupte ich! In Kenntnis der
Situation wusste ich um das Wsto und Diskriminierungsergebnis schon
vor zwei Jahren. Und es haben sich gute Leute deswegen verabschiedet,
weil keine Klarheit zugelassen wurde.
Aber wie Tim Barthel schrieb: ich bin ja paranoid und befasse mich mit
kabalistischen Aktivitäten.
-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: vereinde-l-bounces(a)lists.wikimedia.org
[mailto:vereinde-l-bounces@lists.wikimedia.org] Im Auftrag von Hubert
Gesendet: Dienstag, 25. Oktober 2011 22:15
An: Mailingliste des Wikimedia Deutschland e. V. / mailing list of Wikimedia
Deutschland e. V.
Betreff: Re: [VereinDE-l] Bilderfilter& Stasi - IP Sperren nach Einstellung
von Bildern zur Gedenkstätte Bautzner Straße Dresden für die Opfer des
DDR-Ministeriums für Staatssicherheit (MfS)
Jetzt hab ich mir das einmal durchgelesen, konnte aber bislang nicht
antworten, weil ich kopfschüttelnd nicht schreiben kann...
lb Heinz Lücking, bevor du weiter so einen Unsinn verzapfts und dich in
Beliebigkeitsinterpretationen dessen versteigst, was ich geschrieben und
gemeint haben soll, lies Dir das, was ich geschrieben habe genau durch.
Und was der Zusammenhang war. Und zupf dir nicht irgendwelche Wörter raus
und lege ihnen neue Inhalte unter.
Und wenn du es nicht durchlesen willst, dann ist es auch gut, vielleicht
sogar besser. Inzwischen muss mein Mail ja sogar schon für die
Staatsicherheit herhalten. Auch Maikäfer haben ein Sexualleben, vielleicht
bin dann auch ich dafür zuständig, wenn diese schamlos übereinander
krabbeln.
Aber eigentlich will und werde ich Dir in Folge (wie in Wikipedia auch
nicht) auf das gar nicht antworten, denn es reicht mir schon, was du
wutentbrannt über Wikipedia ständig außerhalb verbreitest, seitdem du
gesperrt wurdest. Dir ist halt langweilig seitdem.
hubertl.
Am 25.10.2011 18:26, schrieb Heinz-Josef Lücking:
Hallo Marcus,
Es ist relativ irrelevant, was in Hubertl vorgegangen ist, als er
einen mehr als zwei Jahren ablaufendes "rigoroses Aussperren" und
"Stilllegen" einer bestimmten religiösen Gruppe in der Wikipedia
beschrieb. Was mit seiner Beschreibung dieses Vorgangs und der
betroffenen Gruppe gemeint war ist auch Dir bekannt: User mit
sogenannten "evangelikalen" Hintergrund. Ob solcherlei "Aufräumen"
und
weiteres Aufspüren von "Schläfern" (eine bezeichnende
Begriffsverwendung) ein Thema für diese Mailingliste ist - darüber
kann man sich Gedanken machen. Als ein "inhaltliches Problem" im Sinne
von "normaler Hickhack bei der Artikelarbeit" würde ich einen solchen
Vorgang, bei dem nicht bezeichnen. Auch liegt das Thema
"Personengruppenfilter" nicht allzu weit entfern vom Thema
"Bildfilter".
Heinz
-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: vereinde-l-bounces(a)lists.wikimedia.org
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Cyron
Gesendet: Dienstag, 25. Oktober 2011 10:56
An: Mailingliste des Wikimedia Deutschland e. V. / mailing list of
Wikimedia Deutschland e. V.
Betreff: Re: [VereinDE-l] Bilderfilter& Stasi - IP Sperren nach
Einstellung von Bildern zur Gedenkstätte Bautzner Straße Dresden für
die Opfer des DDR-Ministeriums für Staatssicherheit (MfS)
Was weiß ich, was in Hubertl vorgeht? Ansonsten bleibt es dabei, daß
der Verein die Finger aus inhaltlichen Wikipedia-Problemen läßt.
Deshalb ist die Vereinsmailingliste für derartige Probleme nicht geeignet.
MC
Marcus Cyron<kenwilliams-1<at>
web.de> writes:
Was hat das auf dieser Mailingliste zu suchen?
....
Gegenfrage: Wieso sollte die von Hubertl offengelegte seit mehr als
zwei Jahren bestehnde organisierte Ausgrenzung religiöser Gruppen
(die man persöhnlich nicht mögen muss!) in der Wikipedia in dieser
Mailingliste
nichts zu suchen haben ?
Heinz
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