[Wikide-l] AW: WikiDE-l Nachrichtensammlung, Band 28, Eintrag 34
Michael A. Schmiedel
michael.a.schmiedel at gmx.de
Mi Nov 30 09:39:25 UTC 2005
Noch eine Frage zu:
> ------------------------------
>
> Message: 4
> Date: Tue, 29 Nov 2005 19:01:55 +0100
> From: Karl Eichwalder <ke at gnu.franken.de>
> Subject: [Wikide-l] Re: Lizenzbestimmungen
> To: wikide-l at wikipedia.org
> Message-ID: <shmzjnpc30.fsf at tux.gnu.franken.de>
> Content-Type: text/plain; charset=utf-8
>
> "Michael A. Schmiedel" <michael.a.schmiedel at gmx.de> writes:
>
> > Demzufolge gilt, wenn ich das richtig interpretiere, für die
> > Wikipedia-Zitate im Lexikon der Biere, dass entweder diese vier Punkte
> > erfüllt sein müssen:
>
> Wenn wirklich zitiert wird, gilt das Zitatrecht und da spielt die Lizenz
> keine Rolle. Wenn jedoch Texte "am Stück" übernommen werden, gilt
> natürlich auch das Zitatrecht, aber dank der GFDL sind solche
> Textübernahmen möglich, wenn man sich an die GFDL hält.
>
> --
> http://www.gnu.franken.de/ke/ | ,__o
> | _-\_<,
> | (*)/'(*)
> Key fingerprint = F138 B28F B7ED E0AC 1AB4 AA7F C90A 35C3 E9D0 5D1C
>
>
Die Sache ist etwas komplizierter:
In besagtem Leixikon fand ich 3 Passagen, die ich als meine Formulierungen
auf drei Wikipedia-Artikeln wieder erkannte. Eine diese Formulierungen ist
bei Wikipedia mittlerweile umformuliert worden, also nicht mehr aktuell im
Artikel drin.
Nun erhielt ich den Auftrag, das Lexikon, das von sachlichen Fehlern nur so
wimmelte, korrektur zu lesen und dem Verlag auch mitzuteilen, wie er denn
bei einer 2. Auflage des Buches richtig zitieren solle.
Wenn die GFDL gilt, muss er ja die gesamte englischsprachige Lizenez in dem
Buhc mit abdrucken. Das ist aber doch eigentlich unzumutbar.
Da nun nur von mir formulierte Passagen betroffen sind, meine ich, darf ich
dem Verlag doch erlauben, sie ohne diese umständliche Zitierweise, zu
verwenden. Oder?
Es ist doch genau so, als wenn ich selber in zwei verschiedenen
Veröffentlchungen die gleiche Formulierung verwedne. Dann muss ich doch auch
nicht bei der zweiten Verwendung auf die erste Veröffentlichung verweisen.
Oder doch?
Gruß,
Michael
***
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Michael A. Schmiedel
Heinrich von Kleist Straße 27
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Tel.: 0228-229133
> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> Von: wikide-l-bounces at Wikipedia.org
> [mailto:wikide-l-bounces at Wikipedia.org]Im Auftrag von
> wikide-l-request at Wikipedia.org
> Gesendet: Mittwoch, 30. November 2005 09:27
> An: wikide-l at Wikipedia.org
> Betreff: WikiDE-l Nachrichtensammlung, Band 28, Eintrag 34
>
>
> Um e-Mails an die Liste WikiDE-l zu schicken, nutzen Sie bitte die
> Adresse
>
> wikide-l at Wikipedia.org
>
> Um sich via Web von der Liste zu entfernen oder draufzusetzen:
>
> http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikide-l
>
> oder, via Email, schicken Sie eine Email mit dem Wort 'help' in
> Subject/Betreff oder im Text an
>
> wikide-l-request at Wikipedia.org
>
> Sie koennen den Listenverwalter dieser Lister unter der Adresse
>
> wikide-l-owner at Wikipedia.org
>
> erreichen
>
> Wenn Sie antworten, bitte editieren Sie die Subject/Betreff auf einen
> sinnvollen Inhalt der spezifischer ist als "Re: Contents of WikiDE-l
> digest..."
>
>
> Meldungen des Tages:
>
> 1. Re: DDR-Artikeldoping nun auch in englischsprachiger Presse
> (Tim 'avatar' Bartel)
> 2. Re: DDR-URV (Filzstift)
> 3. Re: Urheberrechtsverletzung durch die Programmzeitschrift
> "Free TV" (Karl Eichwalder)
> 4. Re: Lizenzbestimmungen (Karl Eichwalder)
> 5. AW: [Wikide-l] DDR-URV (Carsten Möller)
> 6. Re: Re: Urheberrechtsverletzung durch die Programmzeitschrift
> "Free TV" (Manuel Schneider [Everything Open])
> 7. Re: Re: Urheberrechtsverletzung durch dieProgrammzeitschrift
> "Free TV" (Paul Ebermann)
> 8. Re: DDR-URV (Rainer Stiehl)
> 9. Re: AW: [Wikide-l] DDR-URV (Achim Raschka)
> 10. Re: AW: [Wikide-l] DDR-URV (Ulrich Fuchs)
> 11. Re: DDR-Artikeldoping nun auch in englischsprachiger Presse
> (Mathias Schindler)
>
>
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Message: 1
> Date: Tue, 29 Nov 2005 18:09:28 +0100
> From: "Tim 'avatar' Bartel" <wikipedia at computerkultur.org>
> Subject: Re: [Wikide-l] DDR-Artikeldoping nun auch in
> englischsprachiger Presse
> To: Mailingliste der deutschsprachigen Wikipedia
> <wikide-l at Wikipedia.org>
> Message-ID: <438C8B48.1050604 at computerkultur.org>
> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
>
> Hi Wikipedianer,
>
> Mathias Schindler schrieb am 29.11.2005 17:53:
> > (was wikipedia.de sein soll, sagen sie nicht)
>
> Korrekturhinweis ist wie ueblich raus.
>
> Tschuess, Tim.
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 2
> Date: Tue, 29 Nov 2005 19:33:42 +0100
> From: Filzstift <filzstift at gmail.com>
> Subject: Re: [Wikide-l] DDR-URV
> To: Mailingliste der deutschsprachigen Wikipedia
> <wikide-l at wikipedia.org>
> Message-ID: <e45369b60511291033v4b7aa6b2v at mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
>
> Am 29.11.05 schrieb Stefan Kühn <kuehns at uni-trier.de>:
> > Schade, dass man über die Mailingliste nicht mehr über solche
> Vorgänge wie DDR-URV informiert wird. Oder hab ich was übersehen? Ich
> > habe es erst durch die Presse erfahren.
> Grmpf... mir ging's genauso...
>
> Also, eine einleitende Seite für Wikipedianer (für die Presse
> existiert ja bereits der Presseartikel), wie sie sich bei einer
> Artikelneuanlage etc. verhalten sollen (ältere Versionen
> wiederherstellen oder was auch immer) wäre noch gut.
> [[Wikipedia:DDR-URV]] hilft nicht viel.
>
> Filzstift
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 3
> Date: Tue, 29 Nov 2005 19:04:47 +0100
> From: Karl Eichwalder <ke at gnu.franken.de>
> Subject: [Wikide-l] Re: Urheberrechtsverletzung durch die
> Programmzeitschrift "Free TV"
> To: wikide-l at wikipedia.org
> Message-ID: <shirubpby8.fsf at tux.gnu.franken.de>
> Content-Type: text/plain; charset=utf-8
>
> "Manuel Schneider [Everything Open]" <m.schneider at all-things-open.org>
> writes:
>
> > Ich hoffe, es war in unsere aller Sinne.
>
> Nicht wirklich. Du hast versäumt darauf hinzuweisen, wie deine Rechte
> als Autor betroffen sind. So ist dein Schreiben nett gemeint, aber
> juristisch nicht relevant, denke ich als Jura-Laie.
>
> --
> http://www.gnu.franken.de/ke/ | ,__o
> | _-\_<,
> | (*)/'(*)
> Key fingerprint = F138 B28F B7ED E0AC 1AB4 AA7F C90A 35C3 E9D0 5D1C
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 4
> Date: Tue, 29 Nov 2005 19:01:55 +0100
> From: Karl Eichwalder <ke at gnu.franken.de>
> Subject: [Wikide-l] Re: Lizenzbestimmungen
> To: wikide-l at wikipedia.org
> Message-ID: <shmzjnpc30.fsf at tux.gnu.franken.de>
> Content-Type: text/plain; charset=utf-8
>
> "Michael A. Schmiedel" <michael.a.schmiedel at gmx.de> writes:
>
> > Demzufolge gilt, wenn ich das richtig interpretiere, für die
> > Wikipedia-Zitate im Lexikon der Biere, dass entweder diese vier Punkte
> > erfüllt sein müssen:
>
> Wenn wirklich zitiert wird, gilt das Zitatrecht und da spielt die Lizenz
> keine Rolle. Wenn jedoch Texte "am Stück" übernommen werden, gilt
> natürlich auch das Zitatrecht, aber dank der GFDL sind solche
> Textübernahmen möglich, wenn man sich an die GFDL hält.
>
> --
> http://www.gnu.franken.de/ke/ | ,__o
> | _-\_<,
> | (*)/'(*)
> Key fingerprint = F138 B28F B7ED E0AC 1AB4 AA7F C90A 35C3 E9D0 5D1C
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 5
> Date: Tue, 29 Nov 2005 20:21:02 +0100
> From: Carsten Möller <carsten.moeller at hamburg.de>
> Subject: AW: [Wikide-l] DDR-URV
> To: "'Mailingliste der deutschsprachigen Wikipedia'"
> <wikide-l at Wikipedia.org>
> Message-ID: <20051129192105.1A0281158572 at mail.wikimedia.org>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
> >
> > Auch im [[Portal:DDR]] oder im [[Wikipedia:Kurier]] wurde es
> > nicht erwähnt, obwohl die Auswirkungen dramatisch sind. So wurde z.B.
> > der Artikel [[Ministerium für Staatssicherheit]] (Stasi)
> > deshalb komplett gelöscht.
> >
>
> Mielkes Truppen sind immer noch aktiv - Desinformation war immer
> schon eine
> Stärke der Stasi. Und diese Flutung mit URVs erreicht ja so oder so ihr
> Ziel.
>
> Carsten
>
>
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 6
> Date: Tue, 29 Nov 2005 22:24:03 +0100
> From: "Manuel Schneider [Everything Open]"
> <m.schneider at all-things-open.org>
> Subject: Re: [Wikide-l] Re: Urheberrechtsverletzung durch die
> Programmzeitschrift "Free TV"
> To: Mailingliste der deutschsprachigen Wikipedia
> <wikide-l at wikipedia.org>
> Message-ID: <200511292224.03119.m.schneider at all-things-open.org>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-15"
>
> > Nicht wirklich. Du hast versäumt darauf hinzuweisen, wie deine Rechte
> > als Autor betroffen sind.
> Ich zitiere aus obigem Mail:
>
> "Leider haben Sie es bisher versäumt, die Lizenzbestimmungen, unter denen
> Ihnen
> diese Texte zur Verfügung gestellt wurden, zu beachten. Die GNU
> Lizenz für
> freie Dokumentation (GFDL)[3] erfordert zwingend
> [...]
> Vorsorglich weisen wir Sie daraufhin, dass jede Verwendung ohne
> Einhaltung der
> Lizenz einen Verstoß gegen das Urheberrecht darstellt."
>
> Was daran ist missverständlich?
> Der grösste Teil davon entspricht übrigens dem Textbaustein der
> für URVs auf
> Webseiten verwendet wird.
>
> Bleibt noch anzumerken, dass ich als Autor gar nicht betroffen
> bin, da ich die
> genannten Artikel nicht verfasst habe (es könnte aber noch
> weitere Artikel
> betreffen von denen wir momentan nichts wissen).
>
> > So ist dein Schreiben nett gemeint, aber
> > juristisch nicht relevant, denke ich als Jura-Laie.
> Soetwas nenne ich ein Paradoxon. Ich unterstelle aber mal, dass
> Dein Mail auch
> nett gemeint war und keine unqualifizierte Stänkerei ;-)
>
> Gruss,
>
>
> Manuel
>
> --
> ---------------------------------------------------------
> All-Things-Open Projektgruppe
>
> m.schneider at all-things-open.org
> ---------------------------------------------------------
> -----BEGIN GEEK CODE BLOCK-----
> Version: 3.1
> GCM d-- s:- a? C++$ UL++++ P+> L+++>$ E- W+++$ N+ o-- K- w--$ O+ M+ V
> PS+ PE- Y+ PGP+ t 5 X R UF++++ !tv b+> DI D+ G+ e> h r y++
> ------END GEEK CODE BLOCK------
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 7
> Date: Tue, 29 Nov 2005 23:45:42 +0100
> From: "Paul Ebermann" <Paul-Ebermann at gmx.de>
> Subject: Re: [Wikide-l] Re: Urheberrechtsverletzung durch
> dieProgrammzeitschrift "Free TV"
> To: "Mailingliste der deutschsprachigen Wikipedia"
> <wikide-l at Wikipedia.org>
> Message-ID: <017001c5f536$a13d10a0$0201a8c0 at epaul.myfqdn.de>
> Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-15"
>
> "Manuel Schneider skribis:
> > [Karl Eichwalder:]
> >
> > > Nicht wirklich. Du hast versäumt darauf hinzuweisen, wie deine Rechte
> > > als Autor betroffen sind.
> [...]
> > Bleibt noch anzumerken, dass ich als Autor gar nicht betroffen
> bin, da ich die
> > genannten Artikel nicht verfasst habe (es könnte aber noch
> weitere Artikel
> > betreffen von denen wir momentan nichts wissen).
>
> Genau das meint Karl wahrscheinlich.
>
> Das Urheberrecht ist immer nur vom Urheber (oder jemanden,
> der vom Urheber ein entsprechendes Recht erhalten hat)
> einklagbar, nicht von unbeteiligten Dritten.
>
>
> Paul
> --
> Nun ludigxas: Amplifiki: Mi kaj sxi
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 8
> Date: Wed, 30 Nov 2005 07:15:57 +0100
> From: "Rainer Stiehl" <rainer at wethen.de>
> Subject: Re: [Wikide-l] DDR-URV
> To: "Mailingliste der deutschsprachig" <wikide-l at Wikipedia.org>
> Message-ID: <0ML2Dk-1EhLFL2ynu-0005uE at mrelayeu.kundenserver.de>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
> Stefan schrieb am 29.11.2005
>
> >Schade, dass man über die Mailingliste nicht mehr über solche
> Vorgänge wie DDR-URV informiert wird. Oder hab ich was übersehen? Ich
> >habe es erst durch die Presse erfahren.
> >
> Ich gebe zu: ich habe es zuerst durch unsere Kollegen weisen
> Seite erfahren.
> Die haben es wiki in ihren Artikel "Wikipedia" aufgenommen.
> Ist doch gut, wenn man mehrere Quellen nutzt, nicht nur diese
> Mailingliste ;-)
> >
> >obwohl die Auswirkungen dramatisch sind. So wurde z.B.
> >der Artikel [[Ministerium für Staatssicherheit]] (Stasi) deshalb
> komplett gelöscht.
> >
> Das finde ich nicht so dramatisch. Der Artikel kann doch neu
> geschrieben werden
> und dabei noch besser werden als der alte.
> Im übrigen finde ich die ganze Angelegenheit kulturhistorisch und
> -politisch
> interessant und überhaupt nicht schädlich für die WP - im Gegenteil.
>
> Freundliche Grüße, RainerSti
>
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 9
> Date: Wed, 30 Nov 2005 07:43:19 +0100 (MET)
> From: "Achim Raschka" <achim_raschka at gmx.de>
> Subject: Re: AW: [Wikide-l] DDR-URV
> To: Mailingliste der deutschsprachigen Wikipedia
> <wikide-l at Wikipedia.org>
> Message-ID: <31010.1133332999 at www45.gmx.net>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
> Moin
>
> > --- Ursprüngliche Nachricht ---
> > Von: Carsten Möller <carsten.moeller at hamburg.de>
> > An: "'Mailingliste der deutschsprachigen Wikipedia'"
> > <wikide-l at Wikipedia.org>
> > Betreff: AW: [Wikide-l] DDR-URV
> > Datum: Tue, 29 Nov 2005 20:21:02 +0100
> >
> > >
> > > Auch im [[Portal:DDR]] oder im [[Wikipedia:Kurier]] wurde es
> > > nicht erwähnt, obwohl die Auswirkungen dramatisch sind. So wurde z.B.
> > > der Artikel [[Ministerium für Staatssicherheit]] (Stasi)
> > > deshalb komplett gelöscht.
> > >
> >
> > Mielkes Truppen sind immer noch aktiv - Desinformation war immer schon
> > eine
> > Stärke der Stasi. Und diese Flutung mit URVs erreicht ja so oder so ihr
> > Ziel.
>
> Vielleicht liegt es ja genau an dieser Form von Kommentaren, die
> den meisten
> Interessierten die Lust nimmt, die Mailingliste über wichtige Dinge zu
> informieren. Das BlaBlaBlub dieser Liste, die sehr schnell (dafür
> aber umso
> ausführlicher) ins Off_Topic oder Bashing abgleitet und
> eigentlich fast nie
> effektiv sinnvoll ist, reizt zumindest mich nicht wirklich, hier Infos
> einzuposten - anderen geht es dabei sicher ähnlich und dritte lesen die
> Liste schon lange nicht mehr. Eine Heise-Forum gibt es schon
>
> Gruß, Achim
>
> und sorry fürs Abgleiten ins Off-Topic
>
> --
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>
>
> ------------------------------
>
> Message: 10
> Date: Wed, 30 Nov 2005 11:17:04 +0100
> From: Ulrich Fuchs <mail at ulrich-fuchs.de>
> Subject: Re: AW: [Wikide-l] DDR-URV
> To: Mailingliste der deutschsprachigen Wikipedia
> <wikide-l at Wikipedia.org>
> Message-ID: <200511301117.04269.mail at ulrich-fuchs.de>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
> Am Mittwoch, 30. November 2005 07:43 schrieb Achim Raschka:
>
> > die Liste schon lange nicht mehr. Eine Heise-Forum gibt es schon
>
> in dem Punkt sind wir uns mal wieder einig.
>
> Notabene: Meines Wissens ist die DDR-URV-Geschichte auf
> [[Wikipedia:Portal]]
> verlinkt. Da sollte man halt auch ab und an drauf schauen.
> Offenbar vergessen
> mal wieder viele, dass es bei einem Projekt dieser Größenordnung
> nicht nur ne
> Bringschuld zu informieren gibt, sondern auch eine Holschuld, an
> zentraler
> Stelle bereitgestellte Information abzuholen. Bei einigen zehntausend
> Beteiligten kann man nicht jeden persönlich anschreiben, und da
> die Wikipedia
> Hierarchien strikt ablehnt (die in jeder "normalen" Organisation dieser
> Größenordnung die Informationsverteilung an die richtigen Stelle steuern
> würden/sollten), muss man halt ganz basisdemokratisch auch selber kucken,
> dass man auf dem Laufenden bleibt.
>
> Uli
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 11
> Date: Wed, 30 Nov 2005 09:26:50 +0100
> From: Mathias Schindler <mathias.schindler at gmail.com>
> Subject: Re: [Wikide-l] DDR-Artikeldoping nun auch in
> englischsprachiger Presse
> To: Mailingliste der deutschsprachigen Wikipedia
> <wikide-l at wikipedia.org>
> Message-ID:
> <48502b480511300026k2dcfc15i4eb91646a7c9a3a1 at mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
>
> On 11/29/05, Tim 'avatar' Bartel <wikipedia at computerkultur.org> wrote:
> > Hi Wikipedianer,
> >
> > Mathias Schindler schrieb am 29.11.2005 17:53:
> > > (was wikipedia.de sein soll, sagen sie nicht)
> >
> > Korrekturhinweis ist wie ueblich raus.
>
> Oh, das ist mal eine Perle. Das "Neue Deutschland" (das waren die, die
> wikipedia als Blog oder Blogs als Wikis bezeichnet haben) nimmt den
> Diamat, Histomat in Schutz:
>
> 30.11.05
> Streit um »vulgären« Marxismus
> Urheberrechtssorgen bei Internet-Lexikon
>
> Von Lorenz Matzat
>
> Offenbar müssen mehrere hundert Artikel des deutschen Ablegers der
> freien Online-Enzyklopädie Wikipedia wegen Urheberrechtsverletzungen
> gelöscht werden.
>
> http://www.nd-online.de/artikel.asp?AID=81799&IDC=2
>
>
> ------------------------------
>
> _______________________________________________
> WikiDE-l mailing list
> WikiDE-l at Wikipedia.org
> http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikide-l
>
>
> Ende WikiDE-l Nachrichtensammlung, Band 28, Eintrag 34
> ******************************************************
>
>