Trzeba bylo juz dawno wywalic. Nie bylo by problemu.
Jonasz
-----Original Message-----
From: wikipl-l-bounces(a)Wikipedia.org [mailto:wikipl-l-bounces@Wikipedia.org] On Behalf Of Gemma
Sent: Monday, June 27, 2005 8:41 AM
To: Polish Wikipedia mailing list
Subject: [Wikipl-l] HWDP
Zablokowałem z powodu licznych revertow po wandalach, ale mam propozycję.
Może w wikiźródlach zrobić stronkę i niech tam każdy, kto chce, wpisuje
setne i tysięczne rozwinięcia skrótu?
Beno/GEMMA
_______________________________________________
WikiPL-l mailing list
WikiPL-l(a)Wikipedia.org
http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
Przejrzałem Wikipedia:Drzewo kategorii i myślę, że bazując na nim
można by wytypować kandydatów do następnych wikiportali, jeśli ktoś
chciałby się daną tematyką zająć - zainspirował mnie oczywiście
Wikiportal Biografie, ale też fiasko z Wikiportalem Seriale
Telewizyjne. IMHO do portalu potrzebna jest jakaś "masa" artykuów,
żeby mogły one być w miarę żywe. (Dużo artów - to dużo ludzi,
którzy je pisali).
Moje propozycje:
Media - ewentualnie jakaś z podkategorii (W kategorii Media i jej
podkategoriach - ponad 400 artykułów)
Mitologia - ponad 500 artów, w tym grecka 300
Wojsko (ewentualnie Uzbrojenie...) - nawet nie liczę, ale takze
kilkaset artykułów
Religioznawstwo (albo Religie) - chyba ponad 1000 artów
Architektura (lub architektura i budownictwo) - też około 1000
artykułów
Medycyna - około 500 artów, nie licząc psychiatrii
Ekonomia - po dopracowaniu kategorii - co najmniej 500 artów
Technika - to byłby bardzo użyteczny portal - stron całe mnóstwo
Sumowałem z grubsza strony kategorii i strony podkategorii - więc
liczby będą nieco mniejsze w przypadku krzaków, ale i tak powyższe
są największe. Pominąłem astronomię, bo widzę, że jest
przygotowywana przez Sobi3cha.
Z racji tego, że mój głos gdzieś na Pedii może być niezauważony, to
chciałbym zauważyć, iż głos Bena wyrażający brak zaufania do Togo nie
powinien być uwzględniony, bo zgłoszony został po terminie.
Prawidłowy wynik głosowania to 2 głosy wyrażające brak zaufania i
duuuużo głosów za.
Togo zatem jest adminem (in spe).
Pozdrawiam
G-dam
Przeczytałem wszystkie pozycje argumentacji dlaczego wikipedia nie akceptuje grafik fair-use lub innych.
Powiem szczerze, że na początek jak poznałęm wikipedie traktowałem ją nieco inaczej. A mianowicie strony wszelakiej treści pojawiają się i znikają a wikipedia zawsze zostanie - to jeden argument za. Po prostu chodzi o to że na wikipedii zawsze będzie można znaleźć artykuł na dany temat i wikipedia raczej nie zniknie.
Kolejną zaletą jest to że każdy może napisać co chce, umieścić prawie dowolny artykuł, podzielić sie swoją wiedzą.
I tak na przykład dla mnie warunki publikacji grafik są wielkim ograniczeniem. Są grafiki których nigdzie nie można znaleźć. Opublikowałbym je chętnie bo mam do nich prawa do publikacji ale nie mam praw do publikacji GNU - i nie chodzi tu o Maybach a którewgo można wszędzie znaleźć ale na przykład zdjęcia zespołów muzycznych, wykonawców itp. Wykonali je moim znajomi (fotoreporterzy), mogę je publikować ale nie uzyskam licencji GNU bo mało kto się zgodzi by każdy mógł publikować jego zdjęcie bez pytania.
Może i to nie chamuje wzrostu - ale mnie na przykład zniechęca.
Nie będe więcej poruszał tego tematu, chciałbym jedynie podsunąć pomysł. Do ilustracji artykułów mogły by posłużyć grafiki o różnych licencjach, również fair-use i zaznaczać że wszystkie fotografie ilustrujące artykuł są przeznaczone do pulikacji wyłącznie na wikipedii a te naprawdę wolne wrzucać do CommonSource i wtedy jest problem załatwiony.
Doba - powiedziałem co miałem - ja ze swojej strony kończę temat.
Pozdrawiam
Stimoroll
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Prawa_autorskie/Fair_use
myślę że to jest zasadnicza różnica dlaczego gospodarka USA rozwija się
lepiej niż europejskie. Ponieważ są w stanie zaakcepotować coś takiego jak
Fair-Use.
Na stronie podanej powyżej znalazłem argumenty przeciw używaniu fair-use:
- jakby ktoś kiedyś chiał opublikować w wersji drukowanej:
1. po pierwsze to jest standardowy obraz polskiego gdybyactwa - co by było
gdyby
2. kto i kiedy opublikuje ? to raczej niemożliwe - nie w polsce
3. jakby ktoś miał publikować to we współpracy z wikipedia gdzie wikipedia
ma prawa do plików
- jakby ktoś chciał wykorzystać materiał to nie musi się zastanawiać na
jakiej jest licencji
1. Czy wikipedia to źródło informacji czy materiałów do publikacji ?
2. Jeśli ktoś ma publikować to w jakim celu skoro jest to na wikipedii ?
3. Jeśli ktoś ma to publikować komercyjnie ... a co mnie to obchodzi,
wikipedia to moim zdaniem źródło informacji a nie materiałów do publikacji
komercyjnych
Nie znajduję powodów dla których miały by być blokowane fair-use.
Od samego początku traktuję wikipedie jako najlepszą encyklopedię online.
Jakieś zbędne ograniczenia i blokady tylko hamują jej wzrost, co można
zaobserwować nawet po statystykach.
W polsce fair-use mogło by być uzasadnione jako osobista zgoda autora lub
przedstawiciela na publikację w WikiPedii.
Pozdrawiam
Stimoroll
Chciałem się dowiedzieć, kogo i za co miałbym przeprosić? Bardzo chętnie wysłucham tych osób, któe poczuły się urażone i powodów ich urażenia. Bo osobiście uważam, że NIKOGO nie obraziłem. Chyba, że wszyscy się poczuwacie za zbiorowość i jako zbiorowość identyfikujecie z wszystkimi patologiami... to wtedy, może rzeczywiście czujecie się przytłoczeni wytkniętymi wszystkimi błędami.
Konkretnie:
1. Cieszę się, że jestem "niasamowitym człowiekiem" to nawet jak na szyderstwo duży awans, dotąd byłem traktowany jak troll niezależnie co i jak robiłem.
2. Nadal proszę KONKRETNE osoby o podanie KONKRETNYCH słów, które je uraziły a byłby nieprawomocne. Dużo osób krzyczy, ale jakoś nie znajduje uzasadnienia swojego plucia na moją osobę... proszę mi podać słowa, którymi obraziłem lub artykuly, które zwandalizowałem oraz zasady, któe naruszyłem... czekam ochotnie, przeproszę każdego, kto niezasłużenie ode mnie oberwał krytyczną oceną a jej nie dokonał.
3. Oczywiście piszę, nadal będę pisał i nadla będę totalnie olewał ban TAWa, bo jest on sprzeczny z zasadami wiki i jako taki zaakceptowanie go byłoby wykroczeniem przeciw idei wiki.
4. Oczywiście moglibyście mnie zabanować, ale do tego musielibyście (piszę o niektórych) najpierw znaleźć jakiekolwiek argumenty za banem, poza własnymi przekonaniami a tym, że jestem FE, bo mam od was inne przekonania.... gdyby to zrobiono zgodnie z zasadami.. (czy w ogóle istnieje precedens światowy, by się pozbywać użytkownika, którego się nie lubi, tylko dlatego, że się go nie lubi)... ja bym się im podporządkował. Tak jak kiedyś zrobiłem z jednym zasłużonym banem od Lzura, za zadługi język... sam się mu poddałem i nie edytowałem (jak widzicie - potrafię edytować gdy chcę ;-).
5. Co więcej - słyszałem, że podobno kiedyś ktoś się pode mnie podszywał na IRCu i bluzgał. Prowadzono na mnie ataki z "neostradowych" numerów IP z pogróżkami, że mi się zrobi fuj, jak sobie nie pójdę...
... czy Wy nie widzicie, jaką grypserą jesteście? Humaniści... oj, pożal się boże...
Nadal czekam na odblokowanie mojej strony i przywrócenie prawa edycji. Się nie doczekam pewnie, bo "korona z głowy by spadła" zakompleksionemu TAWowi, który już sam nie potrafi nawet uzasadnić, czy mnie zablokował na 14 dni czy nie, od kiedy to się liczy, na jak długo... a najlepiej to zablokowałby mnie na zawsze, by wymazać z rzeczywistości... ale się nie da. I póki tak będzie postępował ja upierdliwie będę mu widnokręg zakłócał. I póki grupka "wrzeszczących sysopów" nie zostanie opanowana przez resztę - ja nadal będę robił to co robię. Ponieważ zajmuje mi to tyle czasu, że nie mam na normalne edycje - więc... cóż, taką drogę straty czasu mojego i swojego wybraliście... no to się gońmy z króliczkiem, skoro nie dorośli niektórzy do pokojowych rozwiązań.
PS. czy ktoś mnie grzecznie uświadomi, jak pisać tylko odpowiedź na jeden wątek, czy zawsze mam zapychać wszystkim skrzynki? a może to technicznie tak działa?
Pozdrawiam grypserę
--
Promocja! Format 15x20 tylko 99gr!
Zam˙w odbitki cyfrowe online - odbierz za darmo w EMPiK-u lub wy˙lemy Ci je poczt˙
http://gazeta.empikfoto.pl
Czuję się przegrany i nie zamierzam toczyć kolejnej ciężkiej wojny - widać,
że z miernotą trzeba się pogodzić. Za dużo kiedyś wysiłku włożylem w
wytłumaczenie amatorom zasad podstaw projektowania. Powiem więc krótko - w
obecnej postaci jesteśmy bodaj najgorszą stroną główną we wszystkich
Wikipediach. Chodzi o ramkę w której pogwałcono chyba wszystkie zasady
ładując w nią groch z kapustą. Gdyby jdnak komuś zależało na przyzwoitym
wyglądzie a miał minimum krytycyzmu i potrafił schować do kieszeni miłość
własną wynikającą z amoku, że dorwał się do "projektowania" to niech spyta
kogokolwiek, kto zamuje się layoutami, projektowaniem stron www lub
publikacji papierowych, bo w gazecie takiego projektu grafik by nawet nie
dokończył, bo leciłby już na kopie z redakcji z wilczym biletem.
Ech...
Beno/GEMMA
Mam prośbę o niepoprawianie własnych literowek na stronach dyskusji,
głosowań, kawiarenki, NPA, SDU itp...
Uzasadnienie: mnożycie w ten sposób ilość edycji, co ciężko to czytać.
Wskazane pilniejsze pisanie, a jak już jest błąd niech lepiej zostanie
zwazywszy na dziesiątki edycji dziennie na niektórych stronach. Nie wiem jak
inni, ale tego typu strony czytam po ostatnich zmianach i ta ilość edycji
naprawdę doskwiera.
Beno/GEMMA
Beno - jesteś żałosny
Żałosny w wymyślaniu i przypisywanu mi kolejnych schorzeń.
Żałosny w bezlitosnych revertach kolejnych osób.
Żałosny w nieumiejętności dostrzeżenia efektów prowadzonych
przeze mnie dyskusji.
W Twoim pewnym siebie, pustym światku wszystko jest tak, jak
uważasz. Nie mam miejsca na wątpliwości i różną ocenę faktów...
Dzięki mojemu uporowi i "niekończącym się dyskusjom" udało się
m.in. naprawić hasła "nauka kontrowersyjna" - które to hasełko Ty
popierałeś naiwnie nie mając żadnych faktów na jego istnienie.
"System zastępowych" też nikomu nie przeszkadza. "Wrona" jest w
wersji jaką ja zaproponowałem i jaką JA wzbogaciłem... mimo
napastliwości takich CHAMÓW jak Ty...
Dziesiątki haseł udało się poprawić, i pewnie jeszcze więcej udałoby
się gdyby nie przycisk w Twoim umyśle "revert" do mojej wersji, bo
Beno się nie myli...
Ty szukasz swoich problemów w innych - czepiasz się każdego drobiazgu,
byle sobie znaleźć uzasadnienie dla swoich chamskich odzywek, agresji,
ciągłego revertowania, itd.
Boli Cię, że nie wszyscy zgadzają się z Twoją jedynie słuszną wizją
rzeczywistości? Że ktoś chce dyskutować?
Żeby zmienić hasło "nauka kontrowertsyjna" musiałem 3 tygodnie
prowadzić dyskusje z takimi pewnymi jak Ty ludźmi... dopiero ośmieszenie
hasła (co przez nich wzięte zostało personalnie) pozwoliło mi napisać na
nowo (tak, tak - ja je przepisałem! od nowa) hasło "pseudonauka", do którego
jakoś nikt teraz nie ma zastrzeżeń.
Beno, idź się wyżywać na znajomych, współpracownikach i rodzinie w
realu... mnie śmieszą ludzie twierdzący, że dyskusja jest "fe". I
diagnozujący
on-line pseudopsycholodzy.
Kwiecień
PS. Tworzę nowy wątek, bo coś mi nie dodaje do starego
PPS. I tak wiedzący swoje przeczytają to co będą chcieli i jak będą.
--
Dodawaj ZA DARMO og˙oszenia do Aaaby.pl i Gazety Sto˙ecznej: Dla dziecka, Fotografia, Hobby, Ksi˙˙ki, Odzie˙, RTV i AGD, Meble, Telefony
http://www.aaaby.pl
Piękną przemowę napisałeś do Julo. Łudzisz się, że do niego dotrze?
Ja się nie łudzę. Jest odporny na wszelkie odmienne od swoich
przekonania... podobnie jak niektórzy.
Nieważne - ważne jest to, że napisałeś nieprawdę w sprawie -
konfrontacji - bowiem ja nigdy nie miałem na celu jakiejkolwiek
konfrontacji, to zabanowanie mnie chamskie przez TAWa i
podpisanie tego czynu bełkotliwymy uzasadnienie "bo tak"
spowodowało, że straciłem resztki szacunku dla sysopów wiki,
niestety dla twardogłowych, którym kilkanaście razy wytknąłem
zwykłe błędy merytoryczne i zostałem za to zabanowany już
wcześniej straciłem zaufanie... to takie małostkowe.
Niemniej KONFRONTACJĘ wymusza sam TAW. Kilka razy
prosiłem o rozwiązanie polubowne. Niestety zarówno sąd
kapturowy (zobaczcie, te same osoby w nim uczestniczyły!)
pt. RFC, który ośmieszyłem wykazując, że kto inny powinien być
sądzony... jak i chamski i nieuzasadniony żadnymi zasadami
ban na ileś tam dni - który nadal obchodzę i robię co chce... ale
mi się nie chce dyskutować z gromadą "cofnij" teokracji... więc
po prostu przygotowuje się do wyśmiania ich kolejny raz - za
kilka miesięcy... i ich mani blokowania wolności słowa i
poglądów.
Konfrontację wymusza sam TAW - konflikt rozgrzał do
czerwoności swoim banem. Mógłby go zakończyć - dawałem kilka
RACJONALNYCH rozwiązań, ale one nie przeskoczą
przerośniętych ego "encyklopedystów".
"Twarzy" nie dorabiałbym, gdyby istniała możliwość normalnej
dyskusji na wikipedii... a nie chamskiego banowania po każdym
odmiennym zdaniu...
Sami sobie kręcicie ten wizerunek - im bardziej cenzurujecie,
tym piękniej kwitnie podziemie... i będzie kwitło.
--
Dodawaj ZA DARMO og˙oszenia do Aaaby.pl i Gazety Sto˙ecznej: Dla dziecka, Fotografia, Hobby, Ksi˙˙ki, Odzie˙, RTV i AGD, Meble, Telefony
http://www.aaaby.pl