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Sujet : Re: [Wikimediafr] point 9 de l'ordre du jour: audit financier
ou audit plus large?
Date : Wed, 2 Aug 2017 09:16:14 +0200
De : Xavier Combelle <xavier.combelle(a)gmail.com>
Pour : Ludovic Péron <ludovic.peron(a)gmail.com>
Bonne question,
Je pense que tous les membres et les non membres n'ont pas une vision
claire de tout ce qui est pas bien. (en tout cas cas c'est mon cas).
Je pense qu'il est possible qu'au cours d'un tel audit, des nouveaux
lièvres puissent être levés.
Xavier Combelle
Le 02/08/2017 à 09:07, Ludovic Péron a écrit :
> Ca coute combien de tels audits ? C'est pas donné...
>
> L'association doit faire attention à ses dépenses.
>
> Si aujourd'hui on en est là, c'est qu'une part importante des membres
> estime être en désaccord avec la gouvernance de l'association. Si
> on n'est pas d'accord avec la gouvernance a-t-on besoin de dépenser
> des milliers d'euros pour s'entendre dire ''c'était pas bien'' ?
>
> Il s'agit juste d'une question ouverte... Pas de mon avis fermé.
>
> Le 2 août 2017 à 08:47, Xavier Combelle <xavier.combelle(a)gmail.com
> <mailto:xavier.combelle@gmail.com>> a écrit :
>
> Bonjour,
>
> Concernant le point 9 sur
> https://meta.wikimedia.org/wiki/Wikim%C3%A9dia_France/Assembl%C3%A9e_g%C3%A…
> <https://meta.wikimedia.org/wiki/Wikim%C3%A9dia_France/Assembl%C3%A9e_g%C3%A…>
>
> 9. Souhaitez vous la réalisation d'un audit financier complet et
> indépendant de l'association pour les 3 dernières années
> comptables démarré au plus tard courant septembre?
>
> Je pense que le fait que l'audit soit limité à l'aspect financier
> est limitatif. Il y a ad minima un problème de gouvernance d'après
> la WMF.
>
> Je propose:
>
> 9. Souhaitez vous la réalisation d'un audit financier *et de
> fonctionnement* complet et indépendant de l'association pour les 3
> dernières années comptables démarré au plus tard courant septembre?
>
> Je suis tout sauf sur de la formulation
>
> Xavier Combelle
>
>
> _______________________________________________
> Wikimediafr mailing list
> Wikimediafr(a)lists.wikimedia.org
> <mailto:Wikimediafr@lists.wikimedia.org>
> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediafr
> <https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediafr>
>
>
>
>
> _______________________________________________
> Wikimediafr mailing list
> Wikimediafr(a)lists.wikimedia.org
> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediafr
Bonsoir,
Le CA vient de décider de l'organisation de l'AG du 9 septembre:
<https://membres.wikimedia.fr/D%C3%A9cision:Assembl%C3%A9e_g%C3%A9n%C3%A9ral…>
Un point marquant parmi d'autres est le *report de la date limite de
candidature au CA d'une semaine*, au 15 août 2017 à 23h59 CEST.
Il n'y a pas de mention des points supplémentaires qui pourraient être
proposés par les membres -ce qui est compréhensible car ils ne sont pas
encore établis.
En tant que membre de la commission électorale, j'ai posé deux questions
à Édouard:
* Le délai pour l'ajout des points est-il maintenu à un mois avant la
date de l'AG, autrement dit au 08 août 2017 à 23h59 CEST, ou bien
s'aligne-t-il sur la dérogation accordée pour la date de dépôt des
candidatures?
* Quel est le seuil à retenir pour les 25%?
Bonne lecture, et pour ma part bonne nuit ;-)
Gillezzzzzzzzzzz
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Sujet : Re: [Wikimediafr] Points à mettre à l'ordre du jour de l'AG
Date : Tue, 1 Aug 2017 10:38:09 +0200
De : Xavier Combelle <xavier.combelle(a)gmail.com>
Pour : Py Mouss <pymouss44(a)gmail.com>
Vu qu'il y a déjà 115 personnes qui recoivent les messages de cette
liste, qu"il y a déjà eu un quart des membres pour
demander la tenue de l'AG anticipées et qu'en outre, depuis la demande
de l'AG, les informations
concernant la situation problématique à wikimedia france se multiplient
(par exemple article dans la presse,
cette liste de discussion, ...), je ne pense pas que cela est tout sauf
mission impossible. La seule difficulté
est je pense se décider suffisamment vite sur les points à mettre à
l'ordre du jour (c'est à dire ne pas pinailler
sur des points de détails) et les énoncer tous simultanément afin que
les membres le désirant aient le temps
d'aller voter et qu'ils n'aient qu'une fois à faire la démarche.
Le 01/08/2017 à 10:23, Py Mouss a écrit :
> Oui, j'ai bien noté. Mais, dans les faits, recueillir 25 % des votes
> des membres, c'est pas forcément simple...
>
> Le 1 août 2017 à 10:05, Xavier Combelle <xavier.combelle(a)gmail.com
> <mailto:xavier.combelle@gmail.com>> a écrit :
>
>
>
> Le 01/08/2017 à 09:38, Py Mouss a écrit :
>
> > Il faut aussi bien avoir à l'idée que l'AG anticipée a tout d'abord
> > comme objectif de remplir les postes à pourvoir au CA et que,
> même si
> > elle est souveraine, l'AG ne peut délibérer que sur les points
> > inscrits à l'ODJ... par le CA
> Ceci est inexact, les statuts sont biens clairs, 25% des membres
> peuvent
> ajouter des poins à l'ordre du jour.
>
> "Son ordre du jour (de l'AG) est réglé par le conseil
> d’administration.
> Il peut être complété par d’autres points à la demande du quart des
> membres de l’association."
>
>
Je ne suis pas sûre que changer les statuts sur ce point précis soit une très bonne idée (en temps normal c’est une règle qui est plutôt de bon sens), d’autant plus que si l’AG réintègre les membres refusés, Pierre-Selim et Natacha pourront se présenter un mois et demi plus tard.
En plus, Benjamin a judicieusement rappelé sur Meta que le 9 septembre, il y aura 4 mandats d’un an et 2 mandats de six semaines à pourvoir. En revanche à l’AG d’octobre, les 6 sièges à pourvoir seront pour deux ans. Donc si vous êtes là pour durer, vous avez tout intérêt à vous présenter en octobre plutôt qu’en septembre ;)
With Wikilove,
Charlotte Matou
De : Wikimediafr [mailto:wikimediafr-bounces@lists.wikimedia.org] De la part de Benoît Evellin
Envoyé : mercredi 2 août 2017 09:49
À : Wikimedia France public mailing list <wikimediafr(a)lists.wikimedia.org>
Objet : Re: [Wikimediafr] =?utf-8?Q?RE:_=5BWikimediafr=5D D=C3=A9cision_du_CA?= pour l'AG du 9 septembre: prolongation du délai pour le dépôt des candidatures
Le 2 août 2017 9:45 AM, "Pierre-Selim" <pierre-selim(a)huard.info <mailto:pierre-selim@huard.info> > a écrit :
Le 2 août 2017 à 09:41, Charlotte <charlottematou(a)neuf.fr <mailto:charlottematou@neuf.fr> > a écrit :
Article 6.2 : « [Les administrateurs] sont choisis parmi les catégories de membres de l’association (membres adhérents, membres bienfaiteurs et membres d’honneur) à condition que ceux-ci (sauf les membres d’honneur qui ne paient pas de cotisation) soient à jour de leur cotisation un mois avant la date de tenue de l’assemblée. »
Il faut donc être membre et à jour de cotisation depuis un mois. Navrée…
Merci, et en fait presque tant mieux, je vais pouvoir partir tranquillement à Wikimania avec ce poids en moins :)
L'AG peut changer les statuts, tu sais. :)
Charlotte
De : Wikimediafr [mailto:wikimediafr-bounces@lists.wikimedia.org <mailto:wikimediafr-bounces@lists.wikimedia.org> ] De la part de Pierre-Selim
Envoyé : mercredi 2 août 2017 09:23
À : Wikimedia France public mailing list <wikimediafr(a)lists.wikimedia.org <mailto:wikimediafr@lists.wikimedia.org> >
Objet : Re: [Wikimediafr] Décision du CA pour l'AG du 9 septembre: prolongation du délai pour le dépôt des candidatures
Question bête, faut-il être membre pour que la candidature soit valide ?
Je dirais que non en fait, mais j'ai peut-être mal lu les statuts / RI.
Je pense en particulier à l'article 8 des statuts et l'article 6.4 du RI
https://www.wikimedia.fr/documents-officiels/statuts-de-lassociation/https://www.wikimedia.fr/documents-officiels/reglement-interieur/
Le 2 août 2017 à 09:15, Coyote du 57 <coyotedu57.wp(a)gmail.com <mailto:coyotedu57.wp@gmail.com> > a écrit :
En effet, niveau timing, nous (les exclus et refusés) ne pourront sûrement pas être admissibles pour l'AGE (cf les refus encore récents).
Pour l'AG d'octobre, on verra bien comment se passera l'AGE et ce qui en découlera.
Le 2 août 2017 9:00 AM, "Ludovic Péron" <ludovic.peron(a)gmail.com <mailto:ludovic.peron@gmail.com> > a écrit :
Je pense qu'Hélène a juste.
Ca va être compliqué de faire réintégré tous les ''exclus'' pour l'AG de septembre. Mais on doit profiter de cette AG pour proposer aux membres de réintégrer ces personnes dans l'association.
Parmi ces gens, ceux qui le veulent pourront être candidat à l'AG d'octobre.
Ludovic
Le 2 août 2017 à 08:32, Hélène Pedrosa-Masson <edhral(a)free.fr <mailto:edhral@free.fr> > a écrit :
Bonjour,
Les membres de la commission électorale sont cités dans la page : Gilles, Pierre-Yves M. et Envel... ce qui signifie qu'autant d'eux trois ne peut se porter candidat au CA, et personnellement je le regrette. ;-)
Une autre phrase importante du message du CA est que seuls les membres à jour de cotisation pourront assister à l'AG, que non-membres et salariés ne seront pas présents.
Cela nous pose problème puisque nous espérions pouvoir faire voter la réintégration de certains ; mais même réintégrés, ils ne seraient pas "à jour de cotisation" ? je crains qu'on se trouve coincés à ne pouvoir "sauver" des refusés que pour les rendre capables d'assister à l'AG d'octobre et, si le cœur leur en dit, de se présenter au CA à cette occasion.
With wikilove,
--
Edhral
Le 02/08/2017 à 08:07, Mathis Benguigui a écrit :
Édouard t'as confirmé que tu es membre de la commission électorale ? Parce qu'il ne m'as pas répondu.
Le 2 août 2017 2:02 AM, "Gilles Chagnon" <contact(a)gchagnon.fr <mailto:contact@gchagnon.fr> > a écrit :
Bonsoir,
Le CA vient de décider de l'organisation de l'AG du 9 septembre:
<https://membres.wikimedia.fr/D%C3%A9cision:Assembl%C3%A9e_g%C3%A9n%C3%A9ral…>
Un point marquant parmi d'autres est le *report de la date limite de candidature au CA d'une semaine*, au 15 août 2017 à 23h59 CEST.
Il n'y a pas de mention des points supplémentaires qui pourraient être proposés par les membres -ce qui est compréhensible car ils ne sont pas encore établis.
En tant que membre de la commission électorale, j'ai posé deux questions à Édouard:
* Le délai pour l'ajout des points est-il maintenu à un mois avant la date de l'AG, autrement dit au 08 août 2017 à 23h59 CEST, ou bien s'aligne-t-il sur la dérogation accordée pour la date de dépôt des candidatures?
* Quel est le seuil à retenir pour les 25%?
Bonne lecture, et pour ma part bonne nuit ;-)
Gillezzzzzzzzzzz
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Pierre-Selim
<https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campai…>
Garanti sans virus. <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campai…> www.avast.com
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Sujet : Re: [Wikimediafr] Points à mettre à l'ordre du jour de l'AG
Date : Tue, 1 Aug 2017 12:39:58 +0200
De : Xavier Combelle <xavier.combelle(a)gmail.com>
Pour : n a <ceedjee(a)hotmail.com>
Est-il possible qu'un vote de confiance de l'AG conduise au remplacement
du CA ?
Si je comprends bien le règlement intérieur, il s'agirait d'une
révocation pour juste motif.
Quelqu'un peut-il confirmer ou infirmer mon analyse ?
Concernant les points évoqué pour l'ordre du jour par ceedjee il en
manque au moins deux.
Même si le vote de confiance est un succès pour le CA actuel, il faudra
qu'il y ait confirmation
des membre du CA cooptés ainsi qu'élection des membres du CA manquant.
Le 01/08/2017 à 12:20, n a a écrit :
>
> Bonjour,
>
>
>
> Le 01/08/2017 à 09:38, Py Mouss a écrit :
>
> "Son ordre du jour (de l'AG) est réglé par le conseil
> d’administration.
> Il peut être complété par d’autres points à la demande du quart des
> membres de l’association."
>
>
>
> J'ai suivi les discussions depuis quelques jours sur cette liste, sur
> le bistro, etc.
>
> Vu ce qui se passe, je pense que la demande des membres pour l'AGE
> doit se concentrer sur 2 choses :
>
> 1. une *débat et une discussion* sur l'ensemble des "problèmes"
> (potentiels) et des incidents (ex. licenciements de Jules) qui
> indiquent le dysfonctionnement de WMFr. Il suffit de les lister.
> 2. à l'issue des débats, la réalisation d'un *vote de confiance*
> envers le CA actuel qui en cas d'échec, serait automatiquement
> suivi d'une*élection de nouveaux membres du CA*.
>
>
> Il n'y a pas beaucoup plus à devoir faire à ce stade.
>
> Les aspects pratiques ne se résolvent pas en AG.
>
>
> De plus, seuls un consensus autour du constat que le CA actuel (qui
> soutient la direction) n'a plus la confiance des membres et l'élection
> d'un nouveau CA (provisoire ou non, peu importe : actif au moins
> quelques semaines qui pourra instruire la situation avec plein pouvoir
> et en toute transparence ; éventuellement avec des aides extérieures :
> salariés WMFr, consultants WMF, comptable externe, avocats, ...)
> permettra de mettre un terme à cette saga qui n'a que trop duré.
>
> Vu la crise, qu'un max de personnalités wikimédiennes et wikipédiennes
> reconnues, ayant leur confiance, postulent pour cette mission
> (temporaire) serait un plus. Je pense, outre ceux qui ont déjà
> postulé, à Florence ou d'autres membres fondateurs, Trizek pour WMF,
> Guillaume / Moyg pour la transition, Adrienne Alix / Serein qui a déjà
> dit non, Rémi Mathis (why not - NdPV), ...
>
>
> La suite se décidera sur base de leur reporting. Si des malversations
> supposées ou avérées sont découvertes, il sera temps d'y apporter
> réponse appropriée et il sera possible de corriger des erreurs passées
> (ex. licenciement de Jules, ...). Si les craintes énoncées par Starus
> sont justifiées (et personnellement je les partage), on ne peut de
> toute manière rien y faire à ce stade sans le CA -et c'est logique et
> train sain ainsi-).
>
>
> Bien cordialement,
>
> Arthur
>
>
>
> _______________________________________________
> Wikimediafr mailing list
> Wikimediafr(a)lists.wikimedia.org
> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediafr
Bonjour,
Concernant le point 9 sur
https://meta.wikimedia.org/wiki/Wikim%C3%A9dia_France/Assembl%C3%A9e_g%C3%A…
9. Souhaitez vous la réalisation d'un audit financier complet et
indépendant de l'association pour les 3 dernières années comptables
démarré au plus tard courant septembre?
Je pense que le fait que l'audit soit limité à l'aspect financier est
limitatif. Il y a ad minima un problème de gouvernance d'après la WMF.
Je propose:
9. Souhaitez vous la réalisation d'un audit financier *et de
fonctionnement* complet et indépendant de l'association pour les 3
dernières années comptables démarré au plus tard courant septembre?
Je suis tout sauf sur de la formulation
Xavier Combelle
Bonjour,
je ne sais pas à qui adresser cette demande, désolé si l’adresse
salaries(a)wikimedia.fr n’est pas la plus appropriée.
Depuis hier, le certificat SSL de https://www.wikimedia.fr a expiré.
Il est possible d’ajouter une exception avec Firefox, mais les
utilisateurs de Chrome ou Chromium ne peuvent pas accéder au site.
Est-ce que quelqu’un peut résoudre ce problème ?
Merci d’avance !
--
Bastien
Bonjour,
J'en profite pour signaler que j'ai fait erreur lorsque j'ai dit que chaque membre ne pouvait avoir que 5 procurations : l'article des statuts que je citais parlais en fait des membres du CA dans le cadre d'un vote au CA.
Charlotte
-----Message d'origine-----
De : Wikimediafr [mailto:wikimediafr-bounces@lists.wikimedia.org] De la part de Bastien Guerry via Wikimediafr
Envoyé : mardi 1 août 2017 15:26
À : wikimediafr(a)lists.wikimedia.org
Objet : ***SPAM*** [Wikimediafr] Modèle pour une procuration en ligne
Bonjour,
le règlement intérieur ne précise pas le format de la procuration ni le nombre maximum de procurations qu’une personne peut recevoir.
Je propose ci-dessous un modèle à faire parvenir à la personne à qui s’adresse la procuration avec ca(a)lists.wikimedia.fr en copie pour que l’information soit connue d’avance du CA.
========================================================================
Wikimédia France - Procuration
Assemblée Générale du 9 septembre 2017
Je soussigné(e), [votre prénom et votre nom] membre de Wikimédia France à jour de ma cotisation, donne procuration aux membres de Wikimédia France suivants, s'ils l'acceptent, dans l'ordre de priorité :
1) (prénom et nom)
2) (prénom et nom)
3) (prénom et nom)
4) toute personne désignée par les membres du conseil d'administration
sortant présents lors de cette Assemblée Générale Ordinaire.
Cette procuration permet au membre finalement désigné de me représenter lors de cette Assemblée Générale afin de délibérer et prendre part au vote en mes lieu et place sur les questions portées à l'ordre du jour ainsi qu'à toute autre question ajoutée lors de la séance.
Fait pour servir et valoir ce que de droit.
Fait à le
Bon pour pouvoir
========================================================================
Le tout peut se faire très simplement par mail.
L’idéal serait de noter publiquement les procurations demandées et acceptées sur la feuille de présence de meta :
https://meta.wikimedia.org/wiki/Wikim%C3%A9dia_France/Assembl%C3%A9e_g%C3%A…
--
Bastien
_______________________________________________
Wikimediafr mailing list
Wikimediafr(a)lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediafr
---
L'absence de virus dans ce courrier électronique a été vérifiée par le logiciel antivirus Avast.
https://www.avast.com/antivirus
Bonjour à toutes et tous,
Je crois qu’il y a des nouveaux venus sur la mailing-list, je me permets donc de récapituler les endroits où s’informer et participer à la préparation des AG, outre cette liste.
Il a été décidé de préparer l’AG sur Meta et non sur le wikimembres (la question des modalités de déclaration des candidatures en conformité avec le RI est en train d’être tranchée <https://meta.wikimedia.org/wiki/Talk:Wikim%C3%A9dia_France/Assembl%C3%A9e_g…> par le CA). Par conséquent, toute la préparation de l’AG se fait sur la page Wikimédia France/Assemblée générale/septembre 2017, sa page de discussion et ses différentes sous-pages.
Toutes ces sous-pages sont, sauf erreur de ma part, accessibles via un lien sur la page principale. On y trouvera notamment :
* Une sous-page de préparation globale, qui liste notamment l’ensemble des problèmes et s’efforce d’aboutir à une vision commune pour y répondre (un remue-méninges, en quelque sorte ?) : Wikimédia France/Assemblée générale/septembre 2017/Préparation <https://meta.wikimedia.org/wiki/Wikim%C3%A9dia_France/Assembl%C3%A9e_g%C3%A…> .
* Des sous-pages par thèmes, pour analyser les problématiques plus en détail.
* Une nouvelle sous-page pour déterminer précisément les points à inscrire à l’ordre du jour : Wikimédia France/Assemblée générale/2017/Points à ajouter à l’ordre du jour <https://meta.wikimedia.org/wiki/Wikim%C3%A9dia_France/Assembl%C3%A9e_g%C3%A…>
* Et on n’oublie pas la feuille de présence (et d’absence) que nous vous invitons tous à remplir : Wikimédia France/Assemblée générale/septembre 2017/Feuille de présence <https://meta.wikimedia.org/wiki/Wikim%C3%A9dia_France/Assembl%C3%A9e_g%C3%A…>
Ces pages sont ouvertes à tous et n’ont pas de plan préétabli, n’hésitez pas à intervenir dessus ou sur leurs pages de discussion respectives.
With wikilove,
Charlotte Matoussowsky
<mailto:charlotte.matoussowsky@sfr.fr> charlotte.matoussowsky(a)sfr.fr
+33 (0)6 74 81 80 63
<https://fr.linkedin.com/in/matoussowskycharlotte> https://fr.linkedin.com/in/matoussowskycharlotte
---
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https://www.avast.com/antivirus
Bonjour,
le règlement intérieur ne précise pas le format de la procuration ni
le nombre maximum de procurations qu’une personne peut recevoir.
Je propose ci-dessous un modèle à faire parvenir à la personne à qui
s’adresse la procuration avec ca(a)lists.wikimedia.fr en copie pour que
l’information soit connue d’avance du CA.
========================================================================
Wikimédia France - Procuration
Assemblée Générale du 9 septembre 2017
Je soussigné(e), [votre prénom et votre nom] membre de Wikimédia
France à jour de ma cotisation, donne procuration aux membres de
Wikimédia France suivants, s'ils l'acceptent, dans l'ordre de
priorité :
1) (prénom et nom)
2) (prénom et nom)
3) (prénom et nom)
4) toute personne désignée par les membres du conseil d'administration
sortant présents lors de cette Assemblée Générale Ordinaire.
Cette procuration permet au membre finalement désigné de me
représenter lors de cette Assemblée Générale afin de délibérer et
prendre part au vote en mes lieu et place sur les questions portées
à l'ordre du jour ainsi qu'à toute autre question ajoutée lors de la
séance.
Fait pour servir et valoir ce que de droit.
Fait à le
Bon pour pouvoir
========================================================================
Le tout peut se faire très simplement par mail.
L’idéal serait de noter publiquement les procurations demandées et
acceptées sur la feuille de présence de meta :
https://meta.wikimedia.org/wiki/Wikim%C3%A9dia_France/Assembl%C3%A9e_g%C3%A…
--
Bastien