Então vamos confirmar? dia 20no centro cultural perto da vergueiro, tipo só não gostei do horário 19 h é muito tarde acaba alguém se atrasando e tal as 18:00 h? e essa do lap top é uma sacada fera aliás é uma das minhas idéias para reuniões e etc tinha comentado com a béria assim todos participam, só q pra isso é necessário um msn group...ou um canal no irc e de um lap top ..eu não tenho rs o que poderiamos pensar em fazer também é encontros em lan houses eu por ex trabalho em uma tipo aqui é um 1 real a hora aí era só combinar e fechar a lan só pra nós oq não ia faltar era micros e internet.(só idéia).
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Vamos pessoal, encontro presencial é o ideal prometo não chegar atrasado dessa vez rsrs, (guarulhos é meio longe), pra mim o encontro sendo perto do metro azul é o ideal poderia ser no centro cultural....só to dando uma idéia o que acham de dia 20 seria uma boa data.
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Povo recebi dois e-mails de Maria Begalli:
*
Proposta*
Meu nome é Maira Begalli, sou coordenadora de uma das áreas da Campus
Party, a Campus Verde - que busca linkar os desafios socioambientais
contemporâneos com a
tecnologia - com mais 14 coletivos, sendo eles: A Cor da Rua, Aldeia
Sustentável, Clube de Mães, Garapa, Global Forum América Latina,
IMaque, Lablogatórios, Lidec-Weblab, Lixo Tecnólogico,
Metareciclagem, Mídia Social Rebea, Peabirus, Radar Verde, e Rejuma.
Campus Verde desenvolverá propostas sob a temática da AmI (Ambient
Intelligence) e da NextNature - hiperrelação entre cultura de rede e
natureza. Pretendemos construir esse conteúdo em um wiki, em
http://netgaia.org.
Já instalamos o sistema, mas *saiu do ar nessa sexta a noite, mas é
problema do nosso host e estamos tentando solucionar :( *
Na verdade, queremos fazer algo novo, que não seja uma cartilha de
educação ambiental ou fale de neutralizações de carbono ou essas
coisas #blablablas. Pra isso vamos abordar 5 vértices:
Redes Vivas, Tecnologia Sistêmica, O Mundo como Processo Colaborativo,
Futurologias e Ficções, e Energia, sob a AmI (Ambient Intelligence) e
Next Nature (recombinação do meio natural +tecnologia).
Recebemos pela lista de conteúdos dizendo da inserção de vcs na área
de conteúdos, e gostaríamos muito de tê-los em alguma atividade
consoco.
Pensamos em desenvolver, ainda dentro do wiki, uma interface para o
compartilhamento de vídeos (stream) de eventos e relatos sob as
temáticas, chat, e integração do twitter (* mais ou menos como a tv
cultura está usando em suas coberturas experimentais).
Seria bem interessante pra nós, coletivos, termos a oportunidade de
dialogarmos e somarmos em possibilidades. O que acham da idéia?
Agora, aguardo a resposta de vocês :)
Bom Final de semana
Um abraço
Maira
*
O que é o Capus verde*
A proposta de Campus Verde 2009 sincronizará os temas relacionados ao
meio ambiente, com a aplicação e a produção de tecnologia. É uma área
de conteúdo e não uma proposta de SGA (Sistema de Gestão Ambiental) do
evento. Ou seja, não somos responsáveis pela realização da Coleta
Seletiva, da aquisição de materiais certificados pela parte da
produção do evento, assim como o não apoiaremos, ou realizaremos
nenhuma ação relativa a chama "neutralização de carbono".
Somos um núcleo descentralizado, que perpassa entre outras áreas,
composto por ativistas que trabalham, estudam e projetam soluções
integradas para a construção e manutenção do futuro, que é suportado
na Terra. Realizaremos oficinas, debates, mesas, desconferência com o
objetivo de instigar o desenvolvimento de soluções para riscos
eminentes, que se já refletem danos serissímos a economia da nossa
sociedade Global. A proposta de Campus Verde cristaliza os conceitos
de:
*AmI (Ambient Intelligence): A inteligência sistêmica como eixo
facilitador do contato entre e pessoas e comunidades, como objeto-guia
para a vocação e a valorização social, cultural, e ambiental.
Essencial para a construção de conhecimentos e habilidades intuitivas,
fundamentanda na essência da sociedade livre e da sustentabilidade -
em uma abordagem mais dinâmica e não marketeira.
*NextNature: O conceito de Proxíma Natureza embasa a hiperrelação
entre cultura de rede e natureza. Propõe a ruptura da fronteira linear
homem-manipulador e meio ambiente-suporte. No passado, o reino do
"nascido" pertencia à natureza. Já a cultura era interpretada como
algo inanimado, forjado pelo homem. Entretanto, a cultura de rede
rompeu com essa visão setorial e concebeu um novo cenário: o planeta
como suporte. Um cenário que agrega a natureza, e as conexões do meio,
sendo elas, controláveis ou autónomas. Ocorre a hibridização das
relações vivas, e assim, a evolução da tecnologia torna-se o novo
objeto de investigação sobre a definição do "natural".
Para isso, criamos um wiki (http://www.netgaia.org), que reúne os
coletivos (...)
Uma interface capaz de delinear uma perspectiva em que os
ecossistemas, a vida, sua evolução e suas aplicações sejam abordadas
juntamente com a tecnologia - já que ela é produto de elementos
naturais, sejam eles materiais ou intelectuais. Conhecimento,
aplicação prática, questionamentos, resultados. Não se trata de
escrever algo burocrático sobre pseudo-inovações, nem de distribuir
cartilhas alertando para o uso consciente da água, ou energia
elétrica. É impossível falar em não-predatoriedade e da importância de
cada ato se uma pessoa não for capaz de associar que ela é um
organismo cognitivo e colaborativo dentro do processo chamado Terra ou
Gaia.
Pretendemos criar e disponibilizar uma interface que integre stream,
chat, e twitter, para
documentar e relatar eventos e encontros, organizados ou presenciados pelos
coletivos-colaboradores, possibilitando a interação de ativistas,
observadores e interessados. Estreitando as discussões entre
ambientalistas, que trabalham em rede com soluções e propostas
aplicadas à ecologia profunda, e aqueles que acreditam na tecnologia,
apenas, como algo eletrônico, informatizado ou relacionado ao lado
comercial da www.
O espaço físico da área será arquietado pelos artesãos da Cor da Rua
com mobiliário reaproveitado. A Cor da Rua e ao Clube de Mães, ambas
trabalham com ex-moradores
de rua, que também serão integrados nas atividades do evento. Todo o
mobiliário da área estará a venda, e os campuseiros que realizarem a
aquisição poderão levá-los para suas casas após o final do evento. A
renda será integralmente destinada à Instituição.
Acreditamos, que no plural, podemos:
a) Aglutinar a produção de tecnologia em rede, que muitas vezes fica
off curadoria das mídias e das grandes ongs institucionais;
b) Trazer uma visão bem delineada de comos os processos em
rede-tecnológicas são uma cópia dos processos em rede da vida;
c) Desconstruir conceitos-clichês das tecnologias limpas e produtos
"eco-amigos", que, na verdade, só suscitam um novo vértice do mercado;
d) Discutir sobre a aplicação das tecnologias sistêmicas no chamado
meio físico;
e) Instigar o caos colaborativo e a produção de conteúdo híbrido e
cognitivo entre os coletivos;
f) Fazer a ponte entre questões ambientais e interessados em
tecnologia, mostrando que os dois temas podem e devem andar juntos
para a produção de conhecimento ou de ativismo;
g) Mostrar o pioneirismo do Brasil, e nos tornarmos referência em
construção em rede relacionada ao meio ambiente.
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Bom, o que acham?
--
R.T.Argenton
Caros,
Estou confuso. Até agora, a não ser o Nevio, ninguém mais defendeu que
devêssemos nos constituir como personalidade jurídica para ser o capítulo
local da WF.
Estamos discutindo inclusive qual seria o nome desse grupamento, se ele
estaria ou não ligado diretamente aos projetos Wiki ou seria algo maior que
isso.
Estamos discutindo quais as bases de constituição desse grupo, o que cremos,
o que defendemos.
Bom, com tudo isso, é óbvio que não existe um capítulo local da WF
constituído no Brasil.
Com essa certeza, fui corrigir os artigos sobre o assunto na Wikipedia.
Notadamente [[Wikimedia Brasil]] e [[Predefinição:Capítulos locais da
Wikimedia]]. Editei os artigos no sentido de explicitar que o capítulo local
era uma proposta que está em discussão.
Bom, o Argenton desfez minha edição, dizendo que o capítulo local está
constituído. Não quis conversar comigo sobre o assunto, mas foi à página de
outro editor para afirmar que, se o WF diz, então o capítulo existe.
Justificou a negativa em conversar comigo com a frase:
"Bom, não irei discutir com ele já tem uns 10 e-mails dele me torrando"
Eu, particularmente, nunca escrevi nenhum email pessoal ao Argenton, mas vou
deixar a falta de respeito comigo pra lá.
O que me preocupa é a falta de respeito desta pessoa com a comunidade, com
as outras pessoas que constituem este agrupamento.
Essa pessoa não teve a dignidade de vir aqui, a esta lista, e defender a
posição de que devemos nos constituir como capítulo (coisa que o Nevio fez).
No entando, espreita, à parte e às escondidas deste grupo para manobrar sua
posição.
Isso não é postura de quem defende "horizontalidade". Isso não é postura de
quem defende trabalho comunitário. É uma postura mesquinha e covarde, que
desrespeita a discussão que aqui está acontecendo.
Fui dormir ontem com a fé de que ele viria a esta lista justificar o que
fez, com a vontade de dar a esta pessoa a oportunidade de explicitar
publicamente o que acredita. Ledo engano.
Objetivamente: alguém aqui ainda mantém a posição de que devamos nos
constituir personalidade jurídica?
-- Porantim
Alguém tinha conhecimento de pedido de registro das marcas Wikimedia e Wikipédia no INPI? Encontrei 2 pedidos referentes à marca Wikipédia: Web Use Serviços Ltda. ME e Wikipedia Distribuicão de Conteúdo Eletrônico Ltda.
Entendo pouco de marcas e patentes, mas acho que, pela lei brasileira, as marcas que a Wikimedia Foundation registra nos EUA ficam protegidas no Brasil, por meio de convenções e tratados internacionais.
De qualquer forma, aparentemente ainda não existe decisão sobre esses pedidos (ainda não foram deferidos ou indeferidos).
Talvez fosse bom acompanharmos mais atentamente os casos (não apenas estes dois) de pedido de marcas registradas pela Wikimedia Foundation, para apresentarmos oposição ao pedido. Todo pedido é publicado na Revista da Propriedade Industrial (RPI)e permanece 60 dias aguardando que um interessado manifeste oposição. Se vamos apoiar os projetos da Wikimedia, acho que também podemos defender as marcas da Fundação contra aproveitadores que querem lucrar com elas e que podem acabar prejudicando a reputação dos projetos.
E apenas relembro que sou contra a constituição de uma pessoa jurídica para a Wikimedia Brasil.
Joaquim Mariano da Costa Neto
Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados
http://br.maisbuscados.yahoo.com
Primeiro venho fazer um pedido, parem de ataques pessoais, "por favor", se quiserem eu impoloro também, desse jeito nada vai andar...e minha posição sobre a constituição de uma instituição ou um movimento, a lista está aumentando e está dando certo as coisas vamos continuar a discussão rumo a constituição legal pelo que eu me lembro foi pra isso que eu entrei no main list, e vamos atuando por enquanto como movimento...problemática quem estaria no campus a wmb ou um movimento? *obs ataques pessoas não são só palavras de bixo calão as pseudos mensagens bem formuladas são até piores
peço de novo mais tolerância e cumplicidade. estou disponível para o encontro dia 20? perto do metro é ótimo
_________________________________________________________________
Confira vídeos com notícias do NY Times, gols direto do Lance, videocassetadas e muito mais no MSN Video!
http://video.msn.com/?mkt=pt-br
Bom, temos muitas coisas para ver, muitos pontos para acertar e muitas
pessoas para conhecer que tal dia 20/12 fazermos um encontro?
Vamos?
--
R.T.Argenton
Para quem se interessa pelo tema "local chapter sendo processado por conta
de coisa em algum projeto Wikimedia", segue link para página bilingue de um
comunicado à imprensa.
(P.S.: Ando quieto, mas estou acompanhando as discussões. Não ando me
manifestando por não sentir necessidade, já que concordo integral ou
parcialmente com as manifestações presentes na lista)
---------- Forwarded message ----------
From: Ziko van Dijk <zvandijk(a)googlemail.com>
Date: Wed, Dec 10, 2008 at 7:08 PM
Subject: [Foundation-l] Wikimedia Nederland wins preliminary injunction
Sijthoff
To: Wikimedia Foundation Mailing List <foundation-l(a)lists.wikimedia.org>
Forwarded with congratulations to the Dutch board:
http://nl.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_Nederland_wint_kort_geding_Sijthoff/…
Ziko
--
Ziko van Dijk
NL-Silvolde
_______________________________________________
foundation-l mailing list
foundation-l(a)lists.wikimedia.org
Unsubscribe: https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/foundation-l
Olá,
Sou bastante novo nesta lista e inexperiente na edição da Wikipédia. Por isso, eu não ia me manifestar tão cedo, mas mudei de idéia quando vi esta discussão, porque, além de já ter redigido estatuto para algumas ONGs, eu acompanhei (e tento me manter atualizado, embora atualmente não possa me dedicar com o mesmo afinco) alguns casos de censura judicial no Brasil. Pode soar estranho, mas trata-se disso quando se pergunta se pessoas e organizações poderão influir legalmente no conteúdo de artigos ou projetos. Se alguém diz para a Wikipédia o que ela pode e não pode publicar, sem se utilizar dos meios que a própria Wikipédia disponibiliza, tem-se censura.
Na verdade, a questão não é qualificar a censura e definir os termos corretos. O que importa é saber o grau de interferência que o judiciário brasileiro terá na Wikipédia e na Wikimedia Brasil.
O fato de alguns judiciários (como nos EUA, Argentina e Alemanha, conforme citações nesta lista) entenderem que o capítulo local não tem jurisdição sobre a Wikipédia não implica entendimento semelhante por parte do judiciário brasileiro. Aliás, o judiciário brasileiro é pródigo em entender coisas diferentes do resto do mundo. Mesmo que o estatuto deixe claro que a Wikimedia Brasil é independente da Wikimedia Foundation, é bastante fácil que um juiz brasileiro veja vínculo entre ambas, por causa de nomes, uso de marcas, aspectos comuns, relações entre as duas entidades, etc.
Eu particularmente não acho que a prepotência do judiciário brasileiro seja fator impeditivo para a existência da Wikimedia Brasil, mas acho que o capítulo brasileiro deve estar bem preparado para esse problema.
Casos como o de Cicarelli ou de Fernando Morais tiveram um desfecho favorável à livre expressão, mas a um custo bastante alto, com decisões judiciais inadequadas que demoraram a serem revertidas em instâncias superiores. E a reversão em instâncias superiores só ocorreu após esses casos ganharem grande notoriedade. Além disso, de nada adianta ter uma decisão final favorável, se, durante um longo período, um juiz aplica a censura. Longo período é algo relativo: dois dias sem YouTube ou Wikipédia pode ser uma eternidade...
O caso da biografia de Roberto Carlos é mais entristecedor, porque o escritor perdeu a disputa judicial. O judiciário simplesmente resolveu que o autor não poderia escrever sobre a vida de uma pessoa pública. Comparando com judiciários de outros países, a diferença é enorme: nos EUA, por exemplo, qualquer juiz entende que um autor pode escrever sobre uma pessoa. Se a pessoa discorda e contesta o que foi escrito, tem-se uma biografia não autorizada. Simples e livre.
Pelo Brasil, são comuns (muito mais comum do que pensam o cidadãos das grandes metrópoles) as apreensões judiciais de livros e jornais, entre outros tipos de censura. Como ficam longe da grande mídia, a repercussão negativa é pequena e as pessoas acabam caladas pelo judiciário.
Mais uma vez, reforço a minha fé de que a Wikimedia Brasil superará a maior parte dos atos de ingerência judicial que vier a sofrer (especialmente porque terá uma marca forte), mas sem esquecer que, no Brasil, a expressão não é tão livre quando deveria ser.
Joaquim Mariano da Costa Neto
________________________________
De: Porantim <porantim(a)gmail.com>
Para: Mailing list do Capítulo brasileiro da Wikimedia. <wikimediabr-l(a)lists.wikimedia.org>
Enviadas: Sexta-feira, 28 de Novembro de 2008 19:55:41
Assunto: Re: [Wikimedia Brasil] [Organização]
Voltando às reflexões iniciais...
Será que pessoas e organizações poderão influir legalmente no conteúdo de artigos ou projetos?;
Sempre há esse risco, mas de fato, não é conosco que as pessoas e organizações têm que brigar. Como disse na resposta ao Jô, devemos nos preparar para ter que responder juridicamente pelas coisas.
Na Wikipedia, há uma contradição entre a licença GFDL e a eliminação de páginas, pois pode caracterizar a imposição de barreiras ao acesso do conteúdo;
Como vários já disseram, não vejo essa contradição. O que a Wikipédia faz não é colocar "travas" de cópia ou impedir, por meio de login, por exemplo, a leitura deste ou daquele conteúdo. O que faz é eliminar o artigo. Claro que sempre cabe o argumento de que quem tem as ferramentas de sysop pode ler os artigos eliminados, mas isso vai contra o espírito da licença.
A legislação brasileira obriga o contrato de trabalho, ou assinatura de termo de voluntariado, como faremos com os anônimos?;
Aqui cabe a mesma questão: a Wikimedia Brasil não responde pela Wikipédia, apenas a incentiva. Nos casos de trabalho voluntário em outros projetos, tens razão. Devemos estar prontos a respeitar a legislação no que couber.
Será que existe um passivo trabalhista desde o surgimento do projeto?
Não sei. Qual seria a origem desse passivo?
-- Porantim
2008/11/28 Pietro Roveri <pietro(a)usp.br>
[Organização] - Gostaria de propor uma reflexão em relação ao ônus que aparecerá ao se criar uma natureza jurídica. Não tenho a intenção de ir contra ao trabalho elaborado, apenas quero ter a certeza que todos estão cientes dos riscos e das obrigações legais. Basicamente, se resumem ao fato de que haverá alguém para se processar. O que isso pode implicar no direcionamento e na qualidade dos projetos? Vou elencar alguns pontos paranóicos:
- Será que pessoas e organizações poderão influir legalmente no conteúdo de artigos ou projetos?;
- Na Wikipedia, há uma contradição entre a licença GFDL e a eliminação de páginas, pois pode caracterizar a imposição de barreiras ao acesso do conteúdo;
- A legislação brasileira obriga o contrato de trabalho, ou assinatura de termo de voluntariado, como faremos com os anônimos?;
- Será que existe um passivo trabalhista desde o surgimento do projeto?
Espero que seja apenas paranóia minha, mas não vou incorrer no erro de me omitir.
Abraços,
Pietro
________________________________
De: Porantim <porantim(a)gmail.com>
Para: Mailing list do Capítulo brasileiro da Wikimedia. <wikimediabr-l(a)lists.wikimedia.org>
Enviadas: Sexta-feira, 28 de Novembro de 2008 0:09:49
Assunto: [Wikimedia Brasil] Do início
Caros,
Perdoem minha ausência, tenho trabalhado muito esses dias.
Alguém falou na lista outro dia que o Estatuto não é uma carta de princípios. Isso me fez pensar: talvez seja isso que esteja faltando.
O Lugusto, creio, já havia comentado que falta conhecer e determinar nossas posições. Pretendo desenvolver esse tema em outras mensagens mas, a priori, reconheço alguns temas que podemos discutir separadamente. Dada a natureza do que pretendemos construir, creio que esses temas são o mínimo para criarmos um patamar mútuo de discussão (a ordem é aleatória).
- [Organização]: o que pretendemos que seja a Wikimedia Brasil. Queremos uma organização horizontal de fato? Preferimos um corpo "governante" que organize os trabalhos e tenha poder de decisão? Pagaremos salários a socios e membros da direção? Pretendemos ter sede? Funcionários? Se queremos uma sede, deve ser em que cidade? Ela deve ser alugada com recursos próprios ou podemos fazer uma parceria com outra ONG ou associação ou sindicato? Como serão as deliberações? Quem decide, quem vota (se é que vota)? Como serão os debates (se é que haverão)?
- [Financiamento]: como pretendemos fianciar a Wikimedia Brasil? Pretendemos ter uma entidade independente, ou seja, que se auto-financie? Como isso se daria (venda de materiais, quotização de sócios, etc)? Devemos prestar serviços de consultoria (cobrando por isso) como fazem várias outras ONGs? Concordamos em surrupiar, ainda que legalmente, o dinheiro público para nos financiar? Concordamos em realizar serviços públicos como Oscips?
- [Educação]: entendemos que existe um problema educacional do Brasil? O que pretendemos fazer para auxiliar na resolução desse problema? Concordamos ou não com a idéia de eliminar a educação formal? Que relação queremos ter com a academia?
- [Projetos Wikimedia]: até que pontos pretendemos nos envolver nos projetos da Wikimedia (source, pédia, commons, etc)? Pretendemos atuar diretamente e organizadamente nos projetos? Iremos incentivar e promover debates sobre os assuntos recorrentes nos projetos ("fair use", divisão da Wikipédia Lusófona por país, Acordo Ortográfico, etc)? Vamos promover os projetos? Como?
- [Outros projetos]: Realizaremos outros projetos não diretamente ligados aos projetos da WF? Que tipo de projetos? Quais serão as prioridades? Vamos estabelecer parcerias? Com quem? De que tipo?
- [Associados]: Quem pode ser sócio? Quem pode votar e ser votado? Quais critérios estabeleceremos? Pessoas jurídicas podem ser sócias? Caso sejam, podem votar ou eleger representantes? Que tipos de pessoas jurídicas?
- [Relações Institucionais]: Que tipo de relação devemos manter com outras comunidades, com a imprensa, com sindicatos e associações profissionais, empresas, ONGs, etc?
Isso é o que me vem na cabeça no momento. Esqueci algo?
Bom, creio que a melhor forma de debatermos isso seja colocando o tag do assunto no assunto da mensagem. Assim a discussão fica mais organizada e mais fácil de ser compreendida (além de poder criar filtros no email, etc).
Caso haja algum outro tema, creio que basta inserir um novo tag e continuar daí.
Bom, pretendo começar a desenvolver cada um desses temas conforme meu tempo permitir, mas sintam-se à vontade para iniciar.
Saudações.
-- Porantim
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WikimediaBR-l mailing list
WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
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