WikiJA-l August 2008

wikija-l@lists.wikimedia.org

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利用者 :miya 様、利用者 :Carkuni 様、利用者 :Bellcricket 様へ。メーリングリストの不具合を連絡。

by ninkyo262＠yahoo.co.jp

利用者:miya様、利用者:Carkuni様、利用者:Bellcricket様先日ML送信した折に、確認メールが届くまでのタイムラグが大きくなっていき、最後の2通では不具合が発生していた様です。 wikipediaの記録では、 (1) 2008年 8月 22日 (金) 10:48:54 UTC http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikija-l/2008-August/003635.html (2) 2008年 8月 22日 (金) 11:01:04 UTC http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikija-l/2008-August/003637.html の2通です。小生の送信記録ではまったくの正常。ちなみに送信時間差は17分差です。 ◆不具合 1.不思議な事に、後に送信した(2)のMLに「2008年 8月 21日 (木) 15:32:49 UTC」の記述が被っています。 http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikija-l/2008-August/003630.html 2.(2)のML内容が全て文字化けになっています。返送された確認MLは正常です。こちらの見地から、検閲のような介入システムがあるのか、情報公開に不正があるのか、と疑いを持つことにも成り得ますが、ひとまずは不具合報告をします。　　「利用者:任侠なくした組織」 --------------------------------- For All Sports Lovers! SPORTS OHEN PROJECT 2008

15 years, 8 months

もしも、利用者 : 海獺氏が暴●団であっても説明すべきこと

by ninkyo262＠yahoo.co.jp

「利用者:任侠をなくした組織」と申します。海獺氏からあらぬ疑いを掛けられたまま一週間過ぎましたが連絡一つありません。一定の権限を行使したのなら責任を持って説明することは経済社会の常識で御座います。引き続きご連絡お待ちします。 --------------------------------- For All Sports Lovers! SPORTS OHEN PROJECT 2008

15 years, 8 months

某会話ページでのやりとりについて

by Hatukanezumi

Hatukanezumi です。 nekosuki600 さん。メーリングリスト上のことはメーリングリスト上で解決していただけないでしょうか。戦線を拡大して話をややこしくしないことを希望します (だいたい、ややこしさの根本原因は彼にはないだろう)。「受け止めてよろしゅうございますでしょうか」(受け止めていいんだなっ?) だの「果たして会話は成り立っているのだろうか」(会話成り立たないぜこいつ!) だの、いったいどこのデマゴーグの発言かと思いましたよ。暑い暑いと思ってたら、もう台風シーズンですね。皆様ご自愛ください。 -- --- Hatukanezumi

15 years, 8 months

Re: [WikiJA-l] 利用者 :nekosuki600 殿。お初にお目にかかります。

by nekosuki600＠mail.goo.ne.jp

　率直に申しまして、前回の提案の内容が、もう「悪口雑言罵詈讒謗」に聞こえました。また、その前後から、あなたの状況認識に重大な疑問を抱きました。　なぜそう聞こえたのか、なぜ疑問を抱いたのかの理由については、説明を控えさせて下さい。あなたとわたし以外の第三者に対するたいへん厳しい物言いとなりますので。　頑なな管理者に対して姿勢変更を求めることや、管理者を解任することに、高いスキルが必要であるというのは、現実問題そうなのですから、いたしかたありません。「選民主義」というとまるで悪いことのように聞こえますが、その逆はどうなるかというと「衆愚制」あるいは「悪平等」になりかねないわけで、そのあたりは微妙な綱渡りをしていくしかありません。　また、ある程度の経験がないと精緻な解決策などは提示できないということもあります。たいていのアイディアはすでに思いつかれているありきたりのものにすぎないのであり、ありきたりのアイディアがすばらしく思えるのはその欠点に気づいていないからである場合が多いのです。　こういう力学は、企業などだけでの話ではなく、人間が構成するすべての組織に共通することでしょう。残念ながら、Wikipedia もまた、人間が構成する組織でしかなく、その限界を乗り越えることはできていません。その限界を越えることができる組織論を見出せれば、それはすばらしいことなのですが（組織、という言葉が堅苦しければ、「集団」でも「徒党」でもかまいません。適宜、読み替えてご理解下さい）。　でだ。　あたかも Wikipediaが、あるいはインターネットが、そういった人間の既存組織の限界を越えたものででもあるかのようにふるまっても、たぶんそれは説得力を持たないと思うのです。そのあたりから戦略を立て直すのでなければ、何も動かないのではないかと愚考する次第です。

15 years, 8 months

このような場合は

by shiradosoonanda＠yahoo.co.jp

こんばんは、ダークハムスターです。とある記事で著作権侵害をしているのを発見しました。理由は、他サイトからの文章の転載か見られた為。削除依頼前にその記事の履歴をたどってみたら、2年以上前からその文章がありました。この場合は、どうすればいいのでしょうか？ --------------------------------- For All Sports Lovers! SPORTS OHEN PROJECT 2008

15 years, 9 months

Chatsuboに寄せられている質問：ご協力をお願いいたします。

by odnor7ou＠csc.jp

利用者:Tekuneと申します。 Wikipedia:Chatsubo for Non-Japanese Speakers http://ja.wikipedia.org/wiki/WP:CNJS の#GFDLにて、利用者:White Cat氏から質問が寄せられているのですが、どなたかこの質問に回答していただけないでしょうか。 GFDLに関する厳密な解釈と、英語及び英語版に関わることもあって、私には適切な回答をすることができませんでした。この問題そのものが明確な判断、指針がしめされないまま長期化しています（少なくともWhite Cat氏は明確な回答を得られてはいないと判断しているようです）。皆様どうかご協力をお願いいたします。

15 years, 9 months

(無題)

by ナインス・ウェーブ

Calveroさま投稿ありがとうございます。私のアドレスへ、くだんの利用者さんについて言及してくれる方がおられましたよ。やはりしがらみがあると。今のウィキは、管理側（運営？）へＭＬの入り方を問うてもナシのつぶて。結局Googleで検索（ウィキ検索ではない）で入り方がわかったという次第。２ちゃんねる他のサイトで、現在のウィキというのを検索してみようと思います。（ウィキはネットでしかありませんし）あっさりと済ませたかったのですが、これはもう、ある程度やった方が良さそうですね。（ウィキの不穏な話も聞きましたし）

15 years, 9 months

Re: [WikiJA-l] ブロック問い合わせについて（3伸）

by nekosuki600＠mail.goo.ne.jp

Nobook 様　ご存知かどうかわかりませんが、オープンプロキシ経由での書き込みは、Wikipediaでは禁止されています。インターネットカフェや学校などの公共端末、利用者が特定できない端末も、性格は似ています。それらからの悪戯は数多く実例があります。学校単位でアクセスを制限しているケースなどもありますし、学生・生徒を管理しきれないからという理由で学校側も同意しているケースも珍しくありません。インターネットカフェなどについては、事業者がどう思っているかわかりませんが、これまたブロックされている事例は少なくないはずです。　公共端末からWikipediaを閲覧することはかまいません。しかし書き込みをすることについては、「公共端末からの書き込みを制限することに問題はない」というのが、まあ現在のWikipediaでの共通認識ではないだろうかと思います。　もしかするとNobodyさんは「自分が引き起こしたケースは新しいものであり、新たに迷惑をかけることになったのではないか」とご心配なさっているのかもしれませんが、そういうご心配をしていただく必要はありません。

15 years, 9 months

ブロック問い合わせについて（3伸）

by 信國亮輔

「222.228.220.82」、ブロックIDは #83960　動向を逐一チエックしていますが、私と阿井上夫さんは交わりもなけりゃ、赤の他人であり、別人です。Movingに関しては、疑われても仕方のない事態であるため、これ以上同じことは言いません（本当に友人ですが、同一人物でお考えになられて結構です）。　しかし、阿井さんの場合は見ず知らずの人であり、コメントも自作自演でも何でもありません。大体同じインターットカフェだったからといっていろんな人物・IPを締め出し包囲網をかけている海獺さんの行為こそやってはいけないことであると思います。現に、PCを持っていない人もいるでしょう。そんな人をないがしろにしている方が問題のある行動です。今回の件で私はそれを一番危惧しています。私およびMovingに関しての処分は甘んじて受けますが、ほかのIPや阿井さんについては何にも関係がないので、解除および無罪放免としてあげてください。ここまで来ると、どうせ信じないんでしょうけど。　同じIPや同じ環境というのは、インターネットカフェ、大学、図書館など公共の場では十分ありえることです。見ず知らずの人間が同時にWikipediaへ投稿することだってあるはずです。私はともかく、回線が同じだからといって、何でもかんでも締め出すというのはやってはいけないことであると思っています。ましてそれを管理者がやるというのは、海獺さん、あなたは旧Loniceraさんと同じですね、強権的なものを感じます。ブロックを制裁や懲罰や個人攻撃・報復のための手段として使っているのではないかと疑いたくなります。そういうブロックは断じて許されません。できうることなら、私が逆にブロック依頼を出したいところです。 2008.08.20.　利用者Nobook _________________________________________________________________ 2008年８月　暑い夏を快適に過ごす裏ワザ。ＭＳＮ相談箱で探してみよう！ http://questionbox.jp.msn.com/search.php3?StatusCheck=ON&search_type=word&k…

15 years, 9 months

創価学会への所属の記載について

by nospam_2005＠mail.goo.ne.jp

先日草なぎ剛項目の備考に創価学会員と記載したところ1分も経たない内に海獺（らっこ）という方が削除し私に投稿ブロックを掛けました。ウィキペディアでは創価学会の存在を隠蔽しなければならない理由があるのでしょうか？それとも、ただ単に海獺氏がジャニーズの熱烈なファンなのでしょうか？ならば個人的な理由で自分に都合の悪い人間を排他するのは許されるのでしょうか？少なくとも久本雅美さんの項目では創価学会に所属している事は明らかにされています。なぜ草なぎ剛さんには記載する事が許されないのでしょうか？

15 years, 9 months

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