WikiJA-l March 2008

wikija-l@lists.wikimedia.org

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by appeal_ag＠yahoo.co.jp

Wikipedia日本語版関係者各位お世話になります。私は、Wikipedia日本語版において「アヴォカ・ジェネラル」のアカウントで登録している者です。先程、info-ja(a)wikipedia.xn--jp-p13aa34ba0ducao1b1bd5t2kq7b4e4lv789bttdntgxo2fh40p その内容をそのまま転載すると共に、お知らせいたします。利用者:アヴォカ・ジェネラル（以下、転載。）件名 : 対応窓口指定の要請 Wikipedia日本語版御担当者各位お世話になります。私は、Wikipedia日本語版において「アヴォカ・ジェネラル」のアカウントで登録している者です。さて、私は現在、「Wikipedia:連絡先/ブロック」の規定に基づき、「Wikipedia:メーリングリスト」において、「異議を申し立て」ている最中です。ところが、当該投稿ブロック（その根拠となったCUを含む）を実施された Wikipedia日本語版 CU御担当者兼管理者である海獺（らっこ）様より、「今後、私はアヴォカ・ジェネラル様からの問いかけに対し応じないこととします。」と、海獺様に対する異議申し立てを行うこと自体を、拒絶されてしまいました。ついては、以下に示す理由から、一般の管理者ではなく、海獺様を含む4名の Wikipedia日本語版 CU御担当者兼管理者の中から、本件・異議申し立ての対応窓口をご指定いただき、そのメールアドレスの開示も実施されますよう、要請いたします。まず、海獺様による当該「拒絶」に至るまでの経緯を示します。私が海獺様に宛てて、本件・投稿ブロックの理由につき不明な点を質問する 1通目のメール（※1）を送信し、それに対する海獺様よりの御回答（※2）がありました。それを、受けて、私から海獺様に宛てて再度メール（※3）を送り、関係者の個人情報の保護の必要から、次回メール以降は、内容が公表されるメーリングリスト上ではなく、海獺様のメールアドレスに宛てて直接メールを送信したい旨を申し上げたところ、海獺様からの2通目のメール（※4）にて、上記の通り、異議申し立てを行うこと自体を拒絶されてしまったものです。 ※1　http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikija-l/2008-March/002899.html ※2　http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikija-l/2008-March/002910.html ※3　http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikija-l/2008-March/002912.html ※4　http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikija-l/2008-March/002914.html 確かに、海獺様はメール（※4）において、「ほかの管理者の方の判断に委ねます。」と述べておられ、他の管理者宛であれば異議申し立てを行うことを拒まない旨を述べられていますが、既に上記において私が述べましたように、本件の性質が「既に現在、投稿ブロック中の、別の利用者の『ソックパペット』と判断されたこと」に対する異議申し立てであり、且つ、当該「別の利用者」と私との間に、共通点が決して少なくないことなども相まって、当該「別の利用者」と私とが別人であることを証明するためには、私のみならず複数の関係者のプライバシーに関わる事項について言及しなければならず、それゆえに、内容が公表されるメーリングリスト上では極めて問題が多く、また、守秘義務の程度が「CU御担当者」よりは軽い「一般の管理者」に対して異議を申し立てることも、現時点では不適切と申し上げざるを得ません。よって、一般の管理者ではなく、海獺様を含む4名のWikipedia日本語版 CU御担当者兼管理者の中から、本件・異議申し立ての対応窓口をご指定いただき、そのメールアドレスの開示も実施されますよう、要請いたします。なお、関連して、申し上げます。私がこの要請文に限り、このメールアドレスから送信したのには、理由がございます。それは、このメールアドレス自体が、海獺様による「ソックパペット」との御判断の基礎になった、事実誤認の、動かし難い証拠となるからです。本メールアドレスの冒頭には、「9」で始まる2桁の数字がございますが、これは西暦の下2桁を示すものであり、その後に続くアルファベット2文字は、このメールアドレスを発行する団体の中の、特定の部門を示すものです。そして、「@」マークの後には、当該団体の固有名詞が表示されています。これらは、私が「当該団体の当該部門に当該年に加入した」ことを示します。そして、日本の法律上、当該団体に所属することが可能なのは、最大8年に限られるため、私が当該団体から既に離脱していることをも示します。（以上について、それでもお疑いであれば、当該団体に直接お問い合わせ下さい。）ところが、海獺様は、メール（※2）にて「その編集頻度から、その『固有名詞を持つ場所』に両アカウント・ユーザーが所属しているという点で、疑いようがありません。」と述べておられるのです。（海獺様の表現でいう「その『固有名詞を持つ場所』」と私が上記で述べた「当該団体」とは、同義を指します。）よって、少なくともこの点については、明らかに海獺様の事実誤認にあたります。以上なども踏まえ、Wikipedia日本語版に対する社会からの高い評価に相応しい誠実な御対応をしていただけますよう、宜しくお願い致します。追伸私は、現時点では、「法的手段に訴えること」は、全く予定しておりません。それどころか、むしろ、あくまでもWikipedia日本語版の内部で、場合によってはWikimedia財団（が運営する諸プロジェクト）の内部で、本件を解決したいとすら、望んでおります。一方で、「ソックパペット」でない利用者に対して「ソックパペット」を理由に投稿ブロックを実施している現状が継続することは、仮にそれが過失や錯誤に基づく悪意のないものであったとしても、違法状態の継続であることには違いないことを、どうか御認識・御理解ください。利用者:アヴォカ・ジェネラル --------------------------------- Easy + Joy + Powerful = Yahoo! Bookmarks x Toolbar

16 years, 2 months

削除依頼について

by ねぷた村　中村

　私はＩＰ「123.222.249.147」　青森県特産品センター中村元彦です。下記の削除依頼があった件について、青森県特産品センターは津軽藩ねぷた村の中に同居しているので、表記を誤って余分な文言を記載致しました。下記の内容について削除して頂くようお願い致します。「弘前ねぷたの常設展示館のほか、津軽地方の民工芸品製作の見学・体験や、津軽三味線の生演奏を見ることができる。津軽藩ねぷた村には国の登録記念物となっている日本庭園揚亀園（ようきえん）や東北地方でも数少ない雪国の茶室、揚亀庵（文化財指定）も有し、見学する事ができる。」以後注意いたします。

16 years, 2 months

誤植（リンクの誤り）の訂正

by appeal_ag＠yahoo.co.jp

Wikipedia日本語版関係者各位お世話になります。私は、Wikipedia日本語版において「アヴォカ・ジェネラル」のアカウントで登録している者です。先程、「2008年 3月 4日 (火) 03:23:46 UTC 」付に送信したメールの内容に、リンクの誤りがございましたので、お詫びすると共に、訂正させていただきます。（誤）※1　http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikija-l/2008-March/002899.html （正）※1　http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikija-l/2008-March/002900.html 以上です。大変、失礼いたしました。利用者:アヴォカ・ジェネラル --------------------------------- Easy + Joy + Powerful = Yahoo! Bookmarks x Toolbar

16 years, 2 months

少し宜しいでしょうか

by 斎藤　健

ノート・カガリ・ユラ・アスハの発言に於いてブロックを受けたものです。私はブロックされた事に関してとやかく言うつもりはありません。保護という件に関してそれがこの百科事典のルールであるならブロックは当然だと思います。ただ、私は間違った事は書いていないと信じています。それが保護のルールであるというのなら、誤った独自情報を掲載する事を看過して百科事典として信頼できない記事を掲載するそのルールの方が間違っていると思っていますから。私はその考えを変えるつもりはないし、管理者の方々も変えるつもりはないでしょうからこの件に関して意義を言う気はありません。ただ１つだけお願いがあります。気が付いた方で結構ですから出来ればそのカガリ・ユラ・アスハの記事にて悪意ある独自研究の情報は削除していただきたいです。私自身関係ないし、どうでもいいことだと一度は思ったのですが、私の家の小学生の子供がこの作品のファンなんですがこのカガリの記事を見て非常にがっかりしていました。子供の友達もこの記事を見たときに内容を見て、なんでこんな記事が載ってるんだろうと不思議がっていました。たかがアニメーションの作品のキャラクター1人の事です。些細な事と言えばそれまででしょうが、私は子供たちの夢を壊すような記事をいつまでも載せているような事はやはり看過できません。まして、それが１個人の独自の批評であるなら尚更です。家の子供の様にがっかりした人もいれば、このアニメーションを造っている会社にも迷惑がかかるかもしれない。子供にはこれが誰かが勝手に書いた感想なんだよと言っておきました。そしたら子供はこの事典ってウソが書いてあるの？と聞いてきましたが、私はそれに明確に答える事ができませんでした。管理者の方々が閲覧している人に正しい情報を流してくれるよう配慮してくれる事を望みます。

16 years, 2 months

追伸海獺様

by appeal_ag＠yahoo.co.jp

Wikipedia日本語版 CU御担当者兼管理者海獺（らっこ）様度々、失礼いたします。先にいただいたメールにて、海獺様は「信用」という語を使われました。私が現在、ここまで拘る理由も、正にその「信用」ですが、それは、私自身の「信用」ではありません。今回の一連の騒動の中で、圧倒的多数が私に対して否定的な中、その流れに抗して、仲裁に入って下さり、且つWikipedia日本語版にて間もなくビューロクラットに就任される御予定の、はるひ様の「信用」です。このまま、私が「ソックパペット」だったということになってしまえば、せっかくのはるひ様の御厚意を無にするばかりか、はるひ様のビューロクラット就任という門出に泥を塗り、ビューロクラットとして何よりも大切であろう「信用」を損なってしまうことになりかねません。私が、このままWikipedia日本語版から退場するか否かとは別問題として、「ソックパペット」との汚名だけは、はるひ様のためにも、返上しなければ、（例えは悪いですが、敢えて言えば、）死んでも死にきれません。そのためにも、私が「ソックパペット」というレッテルだけは、受け入れることは出来ません。利用者:アヴォカ・ジェネラル -------------------------------------- Easy + Joy + Powerful = Yahoo! Bookmarks x Toolbar http://pr.mail.yahoo.co.jp/toolbar/

16 years, 2 months

CU Racco

by Racco

海獺でございます。アヴォカ・ジェネラル様あなたがあなた自身のことをいくら開示しても、まったく意味はありません。私はあなたが今回の対処についてどうおっしゃるかメーリングリスト上のお話を注意深く読ませていただきましたがあなたはほかの方との同一人物疑惑にのみ言及しておられ、 CU依頼に先立つブロック依頼に寄せられた多くの意見については、まるでソックパペットでなければ問題がないかのような主張ばかりでまったく言及されておりません。あなた自身のウィキペディアでの活動に問題がなければ、そもそも大きな問題にならず、「あなたのために多くの人が本来考えなくてもいい問題を抱えている」ことに対する自覚がまったく見られません。ですから「無実」などという言葉が平気で使えてしまうのでしょう。これはウィキペディアのような合意に基づいて物事を進めていくコミュニティでは歓迎されない姿勢であるということを根本的に理解しておられないようです。したがって私はあなたのブロックを解除するつもりはございません。ほかの管理者の方の判断に委ねます。今後、私はアヴォカ・ジェネラル様からの問いかけに対し応じないこととします。海獺　waters_of_eden(a)yahoo.co.jp -------------------------------------- Easy + Joy + Powerful = Yahoo! Bookmarks x Toolbar http://pr.mail.yahoo.co.jp/toolbar/

16 years, 2 months

Re: [WikiJA-l] CU Racco

by appeal_ag＠yahoo.co.jp

Wikipedia日本語版 CU御担当者兼管理者海獺（らっこ）様お世話になります。海獺様よりの御回答や、そこでの指摘内容についても、全て確認させていただきました。まず、第一に、明らかになった事実について、私としても大きな驚愕を隠せないと同時に、むしろ、私としては、一連の符合の理由に納得が入ったというのも、正直なところです。端的に申し上げますと、利用者:YDCTと私との間に存在する共通点と同様の共通点を有する人物は、おそらくは2ケタ〜3ケタという人数で存在します。何よりも、Wikipedia日本語版に存在する、周防の記事内の彼の経歴を御確認ください。そうしていただければ、今回の一連の符合の一端も垣間見えて来るものと考えます。なお、これは正式に問い合わせて御確認いただいても結構ですが、当該IPアドレスは、当該団体に現在所属している人物のみならず、当該団体に過去に所属した経験が有る人物にも使用が可能なものであり、私の場合は、後者に該当しますので、必ずしも「所属する団体」ではないのです。さて、海獺様も仰った通り、不特定多数に内容が公開されてしまうメーリングリストでは、「奥歯に物が挟まった物言い」になってしまうのは当方としても同様ですが、さりとて、このままでは、いつまで経っても、私の無実を御納得いただけないことでしょう。そこで、今後は、メーリングリストを通さずに、いただいたメールに表示されている、海獺様個人のアドレスに直接メールを送信させていただき、上記・「2ケタ〜3ケタ」という人数が有り得る背景、そして私が利用者:YDCT（省略）とは別人であるという点について、ご説明させていただきたいのですが、ご了承いただけますでしょうか？なお、その際には、私は、自らの本名や、その他、必要な私の個人情報についても、守秘をしていただけることを前提に、開示させていただきます。繰り返しますが、私は、利用者:YDCT（省略）とは別人であり、その点について御納得をいただける自信も、ございます。利用者:アヴォカ・ジェネラル -------------------------------------- Easy + Joy + Powerful = Yahoo! Bookmarks x Toolbar http://pr.mail.yahoo.co.jp/toolbar/

16 years, 2 months

CU Racco

by Racco

海獺です。同様のメールを15時ごろ送ったのですが、 MLには加入しておらずアーカイヴでの対応としていたため、加入者ではない投稿メールの承認が遅れているようです。ですのでもう一度ほぼ同内容のメールを送ります。もしかするとあとになって同じようなメールが配信されるかもしれませんが、こちら回答を優先してくださることをお願いします。 ----------------- アヴォカ・ジェネラル様私からの情報開示についてはプライバシーにかかわる要素が多くあり、やもすると奥歯に物が挟まったような表現になると思いますが、その点をご了承いただきたいと思います。さて、ご質問の件ですが、もう一度 [[利用者‐会話:Your Dream Comes True!!!#利用者:Your Dream Comes True!!! の IP 遍歴]] をよくご覧き、少しスクロールしていただいて下の広域ブロックの表をご覧ください。そこには単なる数字の羅列であるIPアドレス群ではない、「特定団体」の名前が、広域ブロックの対象として書かれているのがお分かりいただけると思います。つまりご自分のIPアドレスを数字として認識しているかどうかとは、別問題なのです。 >なぜなら、私は、そもそも、自らが使用しているIPアドレスを、存じないからです。 > とおっしゃっていますが、数字としてのIPアドレスを知っているかどうかのお話とは次元が違うわけです。二点目。ISPという言葉を使わずにIPアドレス群と表記した意味は上記の特定団体が、商業的なインターネット・サービス・プロバイダとはいいがたいからです。レンジという表現はその特定団体のサーバの管理帯域と捉えていただいてかまいません。つまりその特定団体が管理するサーバーから、ウィキペディアへのアクセスを、利用者:Your Dream Comes True!!! さんからもあなたからも確認できたということです。その編集頻度から、その「固有名詞を持つ場所」に両アカウント・ユーザーが所属しているという点で、疑いようがありません。あなたの「別人である」という主張は、とても詳細なものでしたが「関係各履歴等を精査したところ」と [[Wikipedia‐ノート:CheckUser依頼/アヴォカ・ジェネラル]] に自ら書いているにもかかわらず、まさに疑われている対象の、過去ログでもないユーザーの会話ページに書かれている IPアドレスが表記されているというこれ以上ない重要な要点だけを避けて通っているため、大変不自然な主張なわけです。三ヶ月ほど前に行動が問題視され無期限ブロックの判断をされたユーザー（及びそのソックパペット）と同一人物ではないかと思われたユーザーが同じように「周防正行」氏等と面識があると主張をし、同じ団体に属しているという偶然は、いったいどれくらいでしょう？正確な数字が出るはずもありませんが、何よりもその団体にとって不名誉な事実であることは間違いないでしょう。またソックパペット問題と切り離してみてもあなた自身が問題があるという判断を [[Wikipedia:投稿ブロック依頼/アヴォカ・ジェネラル]]でコミュニティの大多数から受けています。老婆心ではございますが、私個人としては、これ以上あなた及びあなたの所属する団体のイメージを落とさないでいただきたいと思っております。以上、回答いたします。 ------------------------------------- 海獺　waters_of_eden(a)yahoo.co.jp -------------------------------------- Easy + Joy + Powerful = Yahoo! Bookmarks x Toolbar http://pr.mail.yahoo.co.jp/toolbar/

16 years, 2 months

海獺（らっこ）様宛ての追伸

by appeal_ag＠yahoo.co.jp

Wikipedia日本語版 CU御担当者兼管理者海獺（らっこ）様お世話になります。度々のメール、失礼いたします。決して、お返事を急かしている訳ではないのですが、現在、私の利用者ページ等において、私が「ソックパペット」であるとの既成事実化が進められている中、若干の焦りを感じておるのも事実で、再びのお願いです。 2時間ほど前に私がお送りしたメール内容ですが、既に御確認をいただけましたでしょうか？お読みいただけたらば、可能な限り早く、御回答をいただきたいです。私は自身が利用する端末のIPアドレス等を知らないこと、「レンジ」という語の意味も存じないことなどを記載しております。そちらをお読みいただき、お返事を下さい。もとより私は利用者:YDCT（略）とは別人であるところ、同一人物と判断された現在の異常な状態を早急に解消いたしたく、既成事実化等の進行を阻止するためにも、早急な御回答をお願い致します。なお、先のメール内の「道義」は、「同義」の誤植です。利用者:アヴォカ・ジェネラル -------------------------------------- Easy + Joy + Powerful = Yahoo! Bookmarks x Toolbar http://pr.mail.yahoo.co.jp/toolbar/

16 years, 2 months

海獺（らっこ）様に宛てた問い合わせ

by appeal_ag＠yahoo.co.jp

Wikipedia日本語版 CU御担当者兼管理者海獺（らっこ）様初めまして。私は、Wikipedia日本語版において「アヴォカ・ジェネラル」のアカウントで登録している者です。さて、実施されたCU結果と、それを受けての無期限投稿ブロック実施の理由とを拝読いたしました。まず、御指摘の「IPアドレス群」ですが、御指摘を受けて、初めて確認しました。が、おそらく、事前に確認していたとしても、私からの主張は同じだったであろうと推測いたします。なぜなら、私は、そもそも、自らが使用しているIPアドレスを、存じないからです。もしかしたら、自己の使用するIPアドレスを知らないというのは不自然なことなのかも知れないのですが、私が使用する端末は、いずれも私の自己所有物ではなく、よって、ISPとの契約名義についても、私自身ではないため、このような状況となっております。ですので、あの「IPアドレス群」を確認した現時点においても、それが何を意味するのかについて、いまいち理解できないでおります。続けて、いわゆる「IT」系の専門用語についても、知識が全くに近く無いため、質問をさせて下さい。仰る「レンジ」という語は、「ISP」と道義と理解して宜しいのでしょうか？つまり、私と、利用者:YDCT（省略）とが、同じISP を利用している、という理解で、正しいのでしょうか？まずは、ここまでに、御回答をいただきたく、お待ちしております。利用者:アヴォカ・ジェネラル -------------------------------------- Easy + Joy + Powerful = Yahoo! Bookmarks x Toolbar http://pr.mail.yahoo.co.jp/toolbar/

16 years, 2 months

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