Доброе время суток, коллеги.
Осмелюсь сказать несколько слов про конкурсы. Отмечу, что практика
проведения конкурсов в БашВики достаточно большая, стартовали с "10 лет
Башкирской Википедии"
<https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8-%D0%A1%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1%83%D0%B9_2015/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%81_%D0%B2_%D0%91%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%B8%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%B8>
в
2014-2015 гг. и продолжаем уже пять лет. Участвуем в Вики-весне, Месяц
Азии, в российских конкурсах (если есть номинации на языках народов
России), проводим свои. Иногда на наших конкурсах участников, больше, чем в
конкурсах у Жукова. Не могу сказать утвердительно почему так. Но, вероятно,
потому что весь призовой фонд мы распределяем между всеми участниками,
выполнившими минимальное количество вклада. Также я замечаю, что есть
участники, которые более активны в период конкурсов, и практически "на
нуле" в межсезонье. Есть участники, у которых нет вики-спортивного азарта и
написав минимальное количество статей (2-3-5) дальше занимаются правками
или своими проектами. С призовыми такая ситуация: уже несколько раз
вики-бабушки свои призовые складывают в пользу одного-двух участников и
покупают ноутбуки. При этом, кто-то участвует "в складчину", а кто-то нет.
В общем, есть практика и есть над чем размышлять. У меня самого, как
организатора и куратора, есть какая та непонятная внутренняя
неудовлетворенность. У меня готовых решений и идей пока нет. Подумывал
обсудить тему конкурсов с участниками БашВики после завершения Башкортостан
100
<https://ba.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82:%D0%91%D0%B0%D1%88%D2%A1%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD_100/ru&uselang=ru>
(остался последний этап).
И эта ветка обсуждения весьма вовремя, по крайней мере для меня. Такая
"мозговая атака" нужна. Может быть какое-то анкетирование провести?
конкурс(марафон) нужен / не нужен? - лично я считаю, что нужен.
какой формат длинный/короткий ?
как часто ?
как мотивировать ?
и тд. (*пишите вопросы)*
5 августа 2018 г., 5:59 пользователь <
wikimedia-ru-request(a)lists.wikimedia.org> написал:
Сообщения, предназначенные для списка
рассылки Wikimedia-RU, необходимо
отправлять по адресу
wikimedia-ru(a)lists.wikimedia.org
Для изменения параметров подписки вы
можеже использовать веб-страницу
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Для получения информации о том, как
пользовать почтовым интерфейсом,
отправьте письмо, в теле или теме
которого будет слово 'help', по адресу:
wikimedia-ru-request(a)lists.wikimedia.org
Адрес человека, ответственного за
этот список рассылки:
wikimedia-ru-owner(a)lists.wikimedia.org
При ответе, пожалуйста, измение тему
письма так, чтобы она была более
содержательной чем "Re: Содержание
дайджеста списка рассылки Wikimedia-RU..."
В этом номере:
1. Re: Конкурсы (Alexander N Krassotkin)
2. Конкурсы (Олег Кинема)
----------------------------------------------------------------------
Message: 1
Date: Sat, 4 Aug 2018 22:17:00 +0300
From: Alexander N Krassotkin <krassotkin(a)gmail.com>
To: Wikimedia Russia <wikimedia-ru(a)lists.wikimedia.org>
Subject: Re: [WM-RU] Конкурсы
Message-ID:
<CAJeLp7NYBbtpmEPFB3Vpc2jzbhvGHKUacW9BVopm4U_PB4Q2mA@mail.
gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Александр,
Некоторые из твоих предложений уже тогда были опровергнуты
практикой, а некоторые в той или иной мере реализованы.
Википедийные конкурсы не привлекают новых участников и с этим ничего
не поделаешь. Очень высокий уровень входа для создания статей. Андрей
правильно пишет, что это не просто щёлк-щёлк на смартфон сделать.
Шансы на победу нулевые, но и затраты соизмеримые. Для привлечения
новичков в контентные проекты нужны другие механизмы.
Новых участников стимулирует марафон юниоров без всяких призов, и
очень хорошо с этим справляется. Смысла нет туда ВМ РУ влезать. Разве
что поддержать организаторов. Но и это не привлечение новых
участников.
Размер вознаграждения и количество призовых мест прямо
пропорционально количеству участников. Причём не совсем прямо, а даже
с некоторой небольшой степенной функцией. Поэтому сейчас стараются
делать много призовых мест, много номинаций, заметные призы.
По срокам же сейчас конкурсы начинаются до события и заканчиваются
после, так что с этим вроде нормально.
Но событийные конкурсы - это маленькая часть того, что сейчас ВМ РУ
в этой области проводит. В основном это тематические проекты.
саша.
2018-08-04 20:45 GMT+03:00 Александр <wanderer_ru_wiki(a)ukr.net>et>:
По поводу того, как повысить интерес и дать
возможность побеждать не
только
избранным трудоголикам я уже давно (4 года назад)
написал в
https://ru.wikimedia.org/wiki/Обсуждение:Конкурсы#Некоторые_
мысли_по_поводу_Викиконкурсов
.
--- Исходное сообщение ---
От кого: "Alexander N Krassotkin" <krassotkin(a)gmail.com>
Дата: 4 августа 2018, 15:44:05
Олег,
По привлечению к конкурсам существующих редакторов проблема отнюдь не в
информированности, там несколько других очень важных проблем.
Например, тематика. Всё же проекты Викимедиа заточены на
добровольность.
Люди пишут на темы, которые их интересуют.
Поэтому участников очень
сложно
завлечь в другие области. Это хорошо видно на
примере кросс-проектых
конкурсов. Википедисты очень слабо идут и в Викигид и в Викиновости.
Успешность Викисклада тут лишь в том, что с ним работают участники всех
проектов. Поэтому, например, не стоит особо рассчитывать на привлечение
новых участников в Викицитатник такими конкурсами. В лучшем случае
несколько
может и придут на время, но потом так же и уйдут.
Тоже самое самое
касается
и предметных областей, особенно
специализированных. Провальность
нумизматического конкурса была понятна изначально, это мало кого
интересует,
и ещё меньше способны на эту тему связать хотя бы
два слова.
Относительная
успешность последнего предпринимательского
конкурса тоже понятна, так как
люди пишут привычные им биографии, но про компании уже меньше, а про
что-то
более специализированное не пишет никто.
Ещё очень важной характеристикой конкурса является заложенная в них
соревновательность. Победить в вм-конкурсах очень тяжело - это
развлечение
лишь для избранных вики-спортсменов. Обычным
участникам там ничего не
светит. Ну и спрашивается, зачем в них участвовать, если шансов нет.
Только
негативные эмоции получать (почитай СО таких
конкурсов, там жёсткая
жесть).
Т.е. существующие вп-контентные конкурсы уже давно находятся в кризисе
идей, без этого развиваться им особо некуда, да и пользы особо они
никому не
приносят, за исключения нескольких одних и тех же
организаторов и
побеждающих в них, как ты правильно заметил одних и тех же участников.
Возможно новые идеи могли бы быть найдены в проектах за пределами Русской
Википедии, но ВМ РУ ими не занимается, так как реклама в них спонсоров не
интересует. Вот сделаешь из Викицитатника крутой проект, тогда и ВМ РУ
подтянется. Сорри за цинизм.
саша.
сб, 4 Авг 2018, 4:45 Олег Кинема <olegcinemaw(a)yandex.ru>ru>:
Конкурсы
Сегодня Викимедиа РУ работает со многими конкурсами, по большой части на
основе денежных призов. Так что же собственно приносят эти конкурсы
самому
НП? С моральной точки зрения они развивают и
популизируют свободные
знания.
С финансовой точки зрения, как я понял, самому
Некоммерческому
Партнёрству
это ничего не приносит.
Если вы могли заметить, в конкурсах сейчас участвуют, ну практически
одни и
те же люди. По крайней мере одни и те же люди всё
время и побеждают.
Крайне
мало, так сказать, новичков, кто «решится всех
побить». И тут встаёт
важный
вопрос. Нужно ли нам, чтобы в конкурсах принимало
слишком много человек?
или
всё же подобные мероприятия настроены именно на
новичков, чтобы так
сказать
«дать им место для взлёта». или всё же конкурсы
нужны для массового
написания качественных статей, и, соответственно, за победу в нём
участник
получает приз.
Ну дак вот. Собственно проблемы малой активности я нашёл. Осталось только
понять, нужна ли она вовсе. Не то, чтобы я провёл какое-либо
«расследование», но ради интереса решил спросить многих опытных коллег,
знают ли они о конкурсах на денежной основе вовсе. Как вы могли
догадаться,
что если я пишу сюда — значит, нет. А вот тут и
выходит главный вопрос —
если многие коллеги не знают о конкурсах Викимедиа РУ, то почему тогда на
них должна быть высокая активность? Потому и участвуют одни и те же люди,
так как они уже «поняли, что это такое, и знают». Задайте себе сами
вопрос.
Вот вы пришли в Википедию. Вы написали несколько
статей, добротную и так
далее. Откуда вы должны узнать, что где-то там на страницах
ru.wikimedia.org'а проходят конкурсы? На форум новостей никто не
смотрит, а
на плашку в списке наблюдения и подавно. И я
скажу больше. Опытные
участники
и коллеги, которые в Википедии уже более 2-х лет,
тоже не знают, что
вообще
такое существует. Ещё раз: вы сколько раз за всё
время заходили на форум
новостей? Лично я один раз, и то, сразу же нашёл желаемый топик и ушёл.
Во-первых, нужно повысить «информативность» того, что где проходит.
Вчера на
собрании вставал вопрос о том, что на конкурсе
про Урал и Сибирь (не
помню
точно, что там) очень мало участников. Я, написав
двум коллегам по личным
каналам связи, смог их «подтолкнуть» принять участие. То есть просто
написал. Не скидывая никаких баннеров, ничего не делая сверх того.
Кстати,
из моего личного опыта баннеры не помогают. Не
потому что они плохие,
потому
что любая «реклама, даже „творческая“»
воспринимается мной как «фу,
гадость,
закрыть», и чаще всего я её не замечаю. Я даже
больше скажу. За всё
время в
Википедии я не увидел ни один баннер про
конкурсы. Может просто я
слепой, ну
да ладно.
Во-вторых, нужно уделять меньше времени на то, чтобы пытаться привлечь
участников баннерами. Ну не работает это, не работает. Нужно больше
уделять
времени по простому информированию коллег. Это
можно делать разными
способами, например, договориться с сообществом и найти консенсус на то,
чтобы просто-напросто отослать всем активным участникам ботом на их СОУ
маленький информативный текстик про конкурсы Викимедиа РУ, прочто чтобы
они
знали, что такое понятие вообще существует.
Причём речь касается ни
сколько
о «завсегдатаев» Википедии, а обычных, простых
редакторов, которые не
лезут
ни в какие обсуждения, срачи. Они просто пишут
статьи. Вот это — самая
золотая середина. Именно они представляют большой интерес для конкурсов.
В качестве доказательств моих слов, я прикрепляю скрины переписки. Так
как
там нет никакой конфидециальной информации, а
также по разрешению самих
же
участников, публикую сюда. Для сохранения
анонимности ники и прочую
информацию замазываю.
На первом скриншоте видно, что участник вообще не понимает, что за
конкурсы.
Однако он уже заинтересован этим, потому что
собственно недавно узнал.
Поэтому доводы о том, что конкурсы себя изжили — неправда. Просто нужно
сказать людям, что это такое и что это вообще есть. По крайней мере три
опытных коллеги очень заинтересовались темой, и не один из других
«обычных
редакторов» не сказал «да, я знаю, но не хочу
участвовать».
_______________________________________________
Wikimedia-RU mailing list
Wikimedia-RU(a)lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
_______________________________________________
Wikimedia-RU mailing list
Wikimedia-RU(a)lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
_______________________________________________
Wikimedia-RU mailing list
Wikimedia-RU(a)lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
------------------------------
Message: 2
Date: Sun, 05 Aug 2018 10:59:24 +1000
From: Олег Кинема <olegcinemaw(a)yandex.ru>
To: wikimedia-ru <wikimedia-ru(a)lists.wikimedia.org>
Subject: [WM-RU] Конкурсы
Message-ID: <14972851533430764(a)iva3-2961a207771d.qloud-c.yandex.net>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
Вложение в формате HTML было извлечено…
URL: <https://lists.wikimedia.org/pipermail/wikimedia-ru/
attachments/20180805/4844429c/attachment.html>
------------------------------
Subject: Нижний колонтитул дайджеста
_______________________________________________
Wikimedia-RU mailing list
Wikimedia-RU(a)lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
------------------------------
Конец Дайджест списка рассылки Wikimedia-RU; том 74, выпуск 11
************************************************************
**************************************